Norman

To, čo popisuješ, nie sú sily. To je zopár atribútov, pozitívnych, ale v tomto probléme nepodstatných. Všeobecní dobrota a naivita sama o sebe nie je sila, skôr naopak.
A okrem toho - to je skôr taký vylepšený obraz, realita slovenského národa prirodzene nie je tak ideálna. Nie sú ani tak priamočiari, ani odvážni. Hlavne čo sú - sú neskúsení.

O Fica tu samozrejme nejde. Reč je o postoji k závažným strategickým národným veciam. A tak, ako sa v podobných otázkach nik zdravý nemá nechať zlákať pozitívnym názorom politikov, podobne sa nemá nechať ovplyvniť a byť proti len preto, že jeho nenávidení politici sú za. Oboje také reagovanie podľa politikov je rovnaká blbosť (aj keď ten, čo so svojím nenávidením politikom zásadne nesúhlasí si myslí, aký je nezávislý, pravda je taká, že sa len hlúpo riadi jeho druhou hranou alternatívou).

Ale tu naozaj nejde ani len o Fica, ide tu o určitú myšlienku a ambíciu pre slovenský národ - teoretickú, ale už aj to, bohužiaľ, Slovákom zrejme nahnalo strach a nedorástli na to. Ich ambícia je čušať, alebo teda utekať, ohradiť sa.
A žiaľ, ešte aj tieto svoje postoje za seba nechajú prezentovať ženy. Ono mlčanie chlapov tiež o mnohom svedčí.

Tvoja posledná veta je ako keď učiteľka dá Jožinkovi za domácu úlohu päťku, lebo je tak dobre urobená, že to musí byť podvod a musel mu niekto pomáhať.

Nie, ako monitor "protidemokratických živlov" by sme neboli moc platní:) Konieckoncov, zatiaľ tu ani žiaden taký nebol. Nik tu nerobí nič zlé, ani my nie, veď sleduj.

Ale jeho komentár nestojí ani za zmazanie.

že máš podobne starého syna a preto si emočne rozhodený, to ja beriem na vedomie. Ale ak si naozaj myslíš, že tie "deti" sú naivné neviniatka a že nemajú s 19 ročným nič spoločné, tak si naivný. Takže nejakú "psychickú újmu" u tých šestnástiek by som vôbec nespomínal.

Ja súhlasím, že 17 ročný Tomáš je obeť - len znova spomínam jeho rodičov, oboch. Aha, vlastne otec nie je. Nuž, ale aj v tom možno vidieť určitý nepriamy sociálny dôvod, prečo sa chalan pohyboval tam, kde sa pohyboval a kde skončil. Fakt nemienim ani naznačiť, že to bol zlý chalan - obávam sa ale, že bol minimálne naivný.

Áno, pre rôznych ľudí sú veci rôzne - ale reč bola o TVOJOM pomenovaní. Dieťa túlajúce sa normálne po nociach - to bolo inkonzistentné. Ale ináč súhlasím, že je to vec súdov - len zopakujem, že potom je to tvoje predošlé zanietenie, s ktorým si zaútočil na policajta, naozaj ničim nepodložené.

ps. musím ťa sklamať, nie som dôchodca, ale myslím, že"drzí fagani" to bývajú nielen pre nich, ale často aj pre učiteľku, často aj pre matku, pre cudzích aj pre "ľudí s rovnako starým synom". Aj ten 19 ročný Michal má matku, ktorá sa ho sprosto aj teraz zastáva, možno má aj otca (alebo ten tiež nie? aha ), ktorý by ho nazýval "dieťa" - ale OBJEKTIVNE je on sprostý vrah (neúmyselný zabiják), lebo spôsobil smrť svojho rovesníka. On a nik iný. Na to nemusím čakať na žiadne súdy.

ps. pre všetkých, precedens ovela horší ale s jasným právnym postojom:

(dievča tiež zahynulo v sprške policajných guliek, tí vedeli, že tam sú rukojemníci a napriek tomu, že mali čas, zaútočili na unikajúce auto). 

https://en.wikipedia.org/wiki/Gladbeck_hostage_crisis

Nie je to jednoznačné, to súhlasím. Pointa je naozaj v tom, aké jadro to bude. Ale možno tomu Fico rozumie, nie je nutné podceňovať jeho chápanie politických situácií.
Problém je aj s Nemeckom - áno, do veľkej miery je zničené, občania sú politickí pablbi, to píšu samotní Nemci ... ale, to je ako s rozbitým domom - stále tam sú zdroje, stále je tam priestor, stále je tam potenciál na využitie v budúcnosti. Vzdať sa takých zdrojov len tak?
Možno to nie je ideálne a nebude to úspešná stratégia - ale čo je na nej nepochopiteľné?

K tomu tvojmu návrhu - "utekať kade ľahšie" - Za druhé, kam chceš utiecť? A za prvé - to je čo za riešenie, utekať? Prepáč, ja som chlap, ja pred zmrdmi neutekám, nikdy som neutekal a ani teraz to robiť nebudem.

Na jednej strane si písal o "chlapcovi", na druhej strane hovoríš ako o bežnom, že sa vláči po nociach. Nemôžeš mať oboje - ako som už napísal, buď je to ťažký frajer, alebo nech sa nečuduje.
Želanie bezesných nocí si začal ty voči policajtovi, tak som ti ukázal, že bezesné noci si ZASLÚZI skôr matka obete. Lebo ako vidno, naozaj 17 ročný nemal na to, aby posúdil situáciu a ešte nebol plnoletý, čiže naozaj - ONA je za neho zodpovedná.
Čo sa týka zrazenia dieťaťa - aj v noci jazdia vozy s dieťaťmi. A taký grázel, ako ten šofér, jazdí agresívne a divoko aj cez deň. Podobných prípadov podobných kreténov už bolo veľa, to sú fakty.

Pripadá mi nefér, že urážaš konkrétne toho chlapa, čo len plnil svoju povinnosť. Tu som tiež kritizoval políciu za akcie voči korán opišujúcej dievčine, alebo iné akcie voči národniarom, napríklad Šarišské Michalany - ale tam je podnet skôr u zákonodarcov a zamerania voči politickej opozícií. Toto je iný prípad - ak dovolíš, použijem tvoj slovník - tu vy, zmagorení občania, bránite zločincov pred autoritou zákona. To je úplne iracionálne, útočíte na vašich ochrancov a bránite tých, čo vam škodia.

Lichtner je energický praktický človek.
Je škoda jeho energie, ale očividne už po toľkých rokoch nevie, ako ju použiť. Takisto škoda, že ho Huďo, alebo niekto iný s rozumom, trocha viac nediriguje.
Len toľko k tomu. Úplne vážne rozmýšlam, koľko mal alkoholu v krvi. Nejde o postoj k tejto veci - veď ani nebol až tak jednoznačný - ale skôr práve k tomu, že je to blabotanie, blabotanie , blabotanie ... nemá to ani hlavu ani pätu.

Už som tu minule zhrnul, že zostali vo fáze a vo fráze "Toto je choré". To je málo.
A dávať ako vzor "normálnu (západnú) spoločnosť"? Ameriku (kde robil, ako som sa dozvedel, ako Kiska dva roky poskoka?) no to azda nie :-)) To kam ten človek dospel? K podpore Matovičovcov? Už je na úrovni Vaskyho, ak nie pod ním.

Som rád, že ľudia majú zdravé názory a súhlasia s nami. Rovnako je v poriadku, ak máš v tomto rozdieľny. Aby nevznikol omyl, ja sa potom zapájam do dialógov nie preto, aby som dokázal nejakú svoju pravdu (ako sa niekto môže mýliť), ale len preto, aby som doplnil niečo, k čomu ma partner v dialógu inšpiruje.
Tak teda:
Prečo považuješ danú situáciu za nie nevyhnutný prípad? Vieme, koľko ľudí-chodcov, iných šoférov ale aj svojich spolujazdcov pozabíjajú na cestách šialene jazdiaci vodiči. To sú naozaj tragické prípady, pretože cesty často vedú priamo cez dediny, kde sa pohybuje dosť ľudí.

Útek pred políciou naozaj nie je drobný gentlemanský delikt. Sila zákona nespočíva v zbraniach ale v autorite. Tu je možno najzákladnejší bod, v čom sa líšia dve skupiny v pohľade na tento incident - jedni sú neustále v predstave, že zákon je niečo, čo treba obchádzať a znevažovať, druhí naopak oceňujú výhody usporiadaného funkčného spoločenstva s jasnými hodnotami. Takže na tomto jednom incidente a v diskusiách okolo neho sa zaujímavo prejavuje závažný svetonázorový rozdieľ.

Čo sa týka toho "chlapca" - niekto, kto sa v dnešnej dobe po polnoci vláči po dedinách nie je chlapec, ale ťažký frajer. Taký musí rátať s nebezpečenstvom, aj jeho rodičia, ktorí sú za neho stále zodpovední - ja želám jeho matke bezosné noci za to, že nechránila vlastné diaťa a nechala ho napospas smrti - lebo aj ona je výrazne morálne zodpovedná za jeho smrť.

A odmietam akékoľvek útočenie na toho strelca - spravil presne to, čo mal a dúfam, že ho táto udalosť presvedčí, že proti ľudskému odpadu má zmysel bojovať. Ako som napísal v článku: týmto výstrelom a jeho odstrašujúcim účinkom zachránil životy povedzme desiatich iných celkom nevinných ľudí-detí.