Norman

Ale Thatcherovku tam dobre zotreli :)) (no, ono cielom takých seriálov je, aby sa ľud zasmial odbavil na celebritách, a už bol spokojnejší).

Len pripomeniem, ak niekto nevie, že Windsorovci vlastne nie sú až tak starobylá rodina, lebo to meno si zobrali až roku 1917, aby zahľadili, že sú stará nemecká rodina Saxe-Coburg-Gotha (to meno používali dovtedy). Je to blbé, byť na čele armády vo vojne s Nemeckom, a doma hovoriť aj po nemecky.

Podobne Philip - pôvodne meno jeho kozmopolitnej rodiny bolo Battenberg - také dynamické a integrované, nie? To si poangličtili na nemožné Mountbatten. To priam symbolizuje prístup britov voči svojmu germánskemu-nemeckému pôvodu - na jednej strane z neho čerpajú a sú naň hrdí, čerpajú z neho silu, sociálne knowhow, kultúru, - ale na druhej strane sa navonok od neho dištancujú. Úplná schiza.

Za prvé to nie je o Izraeli - aj keď to zrejme píše nejaký židovský alternatívec. Je to o USA
Za druhé sa to odvolávava na Vaers - Vaccine advers event reporting system - takže to sú čísla ODPORCOV vakcinácie v zásade.
Za tretie je to tuším o vakcinácii všeobecne, teda nie len o covide.

To som zistil za 10 minút. Viacej sa tým zaoberať nemienim, sú to veci niekoho, kto nemá žiadnu autoritu a serióznosť, je to dokazovanie v kruhu, prosím ťa o trocha serióznosti, viac tieto stránky už takýmito linkami nezaťažuj. Sú ťažké časy.
Ináč si budem myslieť, že len žartuješ.
Dík.

Dohodnime sa na tom, že sa nám ťažko overujú zdroje takých vyhlásení ("vakcína zabíja rádovo viac, ako samotný covid").

"na základe serióznych analýz z oficiálnych štatistík ministerstva zdravotníctva Izraelu"
Kto to vlastne hovorí? Doktor s H indexom? To čo znamená?

Ale povedzme, že nejaké čísla má. Priame čísla , koľko ľudí zabila vakcína? Také veľké? Alebo ich "spracoval" tak, aby mu to vyšlo? Jeho motivácia môže byť jednoduchá a priamočiara - ZAUJAŤ, EXHIBOVAŤ, PRESLAVIŤ SA - je predsa vedec, teda šouman.

A koľko zabil covid? Doteraz, či predpoveď? Za terajších podmienok, alebo ak by sa šíril voľne bez opatrení (a bez vakcinácie)? Veľmi, naozaj veľmi pochybujem, že vakcína zabila RADOVO viac ľudí, ako covid by pozabíjal bez vakcinácie, ale aj ako by len čo covid zabil doteraz.

Nie je jasný ani ten druhý citát (Selligman) - „asi 40-krát viac starších ľudí, ako by zabila samotná choroba“.
Znova - aké číslo je to "by zabila samotná choroba"?
Ćiste matematicky ale môže byť, že valcína zabije viac ľudí, ako doteraz choroba - ale ak zabráni väčšiemu číslu v budúcnosti, tak aj tak sa oplatí (bol by to ale morálny problém). To ale nie je prípad covidu a jeho vakcín. Alebo si niekde čítal, že ľudia na vakcináciu zomierajú?????

A koľko vlastne zabila vakcinácia ľudí v Izraeli? Naozaj neviem, sú oficiálne čísla? (ja som nezačal, ja to hľadať nebudem, ak to vôbec niekde na webe je - a ak vôbec niekto na vakcináciu(!?) v Izraeli zomrel).

Posledná poznámka takpovediac geopolitická:
Izrael bol a je milované dieťa anglosionistov. Nie je dovoď si myslieť, že mu chcú škodiť. Veď proizraelská lobby dosiahla, že Izrael má ako prvý najviac amerických vakcín. Globalisti sa ľahko pomýlia, ale snažia sa pre izrael to najlepšie.
Môžu mať motív nejakej eugenickej manipulácie - ale nie teraz, keď je objektívny problém. Nič tomu nenavedčuje.

"Drsná verzia dôchodkovej reformy?" To je úplný nezmysel. Nie v Izraeli. Ale hlavne - dôchodky pre starcov sú jeden z najmenších problémov. Patrí to medzi surogátne (umelé, náhradné) problémy.

Ak aj by niekto chcel experimentovať s vakcínou, určite by to neskúšali na Izraeli. Na to sú Rumuni, Španieli, ktokoľvek.

Ak by chceli v Izraeli vyskúšať čokoľvek, čo by nejak eugenicky Izraelcom pomáhalo, to môžu urobiť hocikedy (oni sterilizujú negerské židovky a podobné vecii, a vo svete nik ani nevie, neito že by štekol).
Škodiť Izraelcom nechcú, to je seriózny politický predpoklad - to už som písal.

To nie je vycucané z prsta, to je analýza podľa logiky.

Ale s niečím výrazne súhlasím. Hej, ľudia sme rôzni.

takže ok, nezmenil si tému, len si ju rozvinul. .-)
A áno, okrem áut, lietadiel, antibiotík, zmrzliny v lete, slabo varených klobás a neprevarenej vody sú rizikové aj vakcíny. Zvlášť tie nové.

Konšpirácie vírusu:
nie že sa nezhodneme, to by bolo najmenej, aj sa zhodneme, ale nepovažujem to momentálne za vôbec podstatné a ani zaujímavé. Okrem toho tam debata aj tak stráca zmysel - prechádza totiž do postoja "oni si aj tak urobia svoje". Prečo sa o tom ľudia vlastne bavia - veď ak by mocní mali také biologické technológie, tak ľudstvo vykántria, zredukujú, nafúknu alebo natrú na zeleno kedy sa im zachce.

Ale čisto technická poznámka: dve dávky sa dávajú, aby mal organizmus čas a možnosť reagovať. Ono stačiť to nemusí asi nie podľa kg vody v tele, ale podľa reagovania daného organizmu všeobecne. niekto už proste nereaguje na nič:)

Ale som rád, že Rusi majú vysvetlenie, prečo je ich vakcína lepšia. :-)

Je veľmi dôležité zaočkovať čo najviac ľudí a pripraviť sa na dlhodobú zmenu správania.
---
To je citát z toho článku. To je iné, ako hovoríš ty. Aj ten zvyšok tam.

Znova: to, že vakcinácia je určité riziko a za druhé nie je isté, či bude fungovať, je samozrejme. Ale nedá sa to nevyskúšať.

Čo sa týka američanov - nejde o to, či ich máš rád, ja ich tu kritizujem stále, respektíve im nadávam - a ich vakcína, ktorá potrebuje -80 stupňov, tú považujem pre toto za prakticky pod úroveň konkurencie, proste odpad, aj o riziku mRNA vieme všetci.

Napríklad:
--
Kto tvrdí, že takýmto spôsobom a takouto rýchlosťou mutujúci vírus porazí očkovaním, je buď šialenec alebo na tom profituje, či už finančne alebo mocensky
---
Je tam reč o nejakej konkrétnej forme vakcíny, alebo je tam len "očkovanie"? Ako môžeš napísať, že to celé nie je proti vakcinácii? (netvrdím, že som to všetko preštudoval do podrobnosti, ale to ani od nikoho nemôžeš žiadať, takisto ako tu nebudeme argumentovať presným spôsobom fungovania vakcín, o ktorých aj "experti" píšu úplne protichodné veci. Nuž ale viem - kto je proti, je expert, kto je za, je zainteresovaný profitom alebo šialenec )

Dohodnime sa tak - nik ti nedá záruku fungovania ani bezpečnosti. Ani Rusi. Tak, ako ty si prudko za Sputnik, tak sú iní zas prudko za tie americké a proti ruským. Je to hlavne vec ideológie. A to ja osobne mám pocit tiež za Sputnik, uznávam ruské skúsenosti v obore - ale dokážem byť trocha viac objektívny, a hlavne by som bol opatrnejší v protivakcinačnej propagande.

1. Tento bod je dôležitý. Ešte raz - je to boj medzi imunitou a vírusom, ale čím menej je chorých, tým menej vírus mutuje. Ak je infikovaných veľa, dochádza k mutáciam úmerne viac a teda je možnosť vytvorenia mutácie zabijáka - čo sa zrejme už aj vo svete stalo.

2. Nuž, vakcinácia je jedna z metód, používali ju už stovky rokov. Chceš naozaj ľudí presvedčiť, že sa títo mýlia?
Nik tu nehovorí nič proti ivermektínu či iným antivirotokám, ale nie je to určite jediná a zaručená cesta.

3. Ľudia chcú prežiť a byť zdraví. To, že veria vedcom, je predsa racionálne. Ja som za alternatívne metódy liečenia aj života, ale radšej nexperimentovať pri pandémii. Respektíve aj áno - ale hovoriť len za seba.

4. To všetko sa deje pri každej prírodnej nepríjemnej udalosti. To máš stále v zákonoch, vrátane odstrelenia za rabovanie a podobne. Týmto neziskáva žiadna vládna sila práva navyše. Jediný, kto toto reálne momentálne zneužíva, to je Matovič - ale dlho mu to nevydrží.

5. To prehadzovanie sa "kapacitami" je o ničom. Ty uvedieš nejakých doktorov, na druhej strane sú tisícky iných doktorov. Asi sú všetci blbci. Asi nič nefunguje.

6. Povinné očkovanie nikde nie je a nikdy nebolo, pretože očkovanie je lekársky zásah, a to nezavedú povinne, to by všetci skolabovali. Ale samozrejme očkovanie propagujú, lebo funguje podľa počtu zaočkovaných. To je stále to isté ako aj s predošlými očkovaniami - stále to isté, nič nové. Teda okrem kecov Matoviča, ktoré sú zaujímavé pre psychiatra, ale politicky nič nedokazujú. O cigánke ani nehovorím.

Dobre, takže ty si proti vakcinácii. Ja viem, ty si covid mal a veríš si. Ale Švec a Petrák to neustáli. Teraz čo - necháme to premoriť, ako povedala tá zo SaSky - ľudia nad 65 sú aj tak neproduktívni?

Dík za popísanie problému.
Našťastie sú nejaké veci, ktoré pomáhajú.

1 Kvantifikácia. Ide o to, koľko je vírusu v populácii, a teda aké je množstvo/rýchlosť mutácií. Ak je vírusu menej, nestíha mutovať. Ak je aktuálne funkčne imunitných (zaočkovaných, preliečených) ľudí dostatočne, vírus zaniká a čoraz menej mutuje.
To je logika úspechu. Prirodzene, je to naháňanie sa obrany s útokom, ale toto je tá myšlienka, ako dosiahnuť zatlačenie.

"Kto tvrdí, že takýmto spôsobom a takouto rýchlosťou mutujúci vírus porazí očkovaním, je buď šialenec alebo na tom profituje, či už finančne alebo mocensky. Alebo všetko dokopy."
Ergo toto nie je pravda.
Ale povedzme, že je úspešná vakcinácia len fatamorgána, ktorú nám vlády predostierajú. Zatajujúc, že vírus bude možno stále mutovať, a stane sa sa prípadne ešte nákazlivejším, a prípadne ešte smrteľnejším, a že teda ľudstvo dopadne blbo. Neviem, či si to tak myslel, že by sa to takto malo povedať verejnosti.

2. "účinná plošne proti všetkým mutáciám. To dokážu zabezpečiť asi iba antivirotiká. Ale účinné, nie „fejkové“.
Keď vakcinácia je vraj bezzubá, ako fungujú antivirotiká? A ktoré sú tie nie fejkové? No, myslím, že tu sa dá tiež povedať
"Kto tvrdí, že jestvujú univerzálne fungujúce antivirotiká, je buď šialenec alebo na tom profituje, či už finančne alebo mocensky. Alebo všetko dokopy."

3."Pre toto sú aj snahy o zavedenie očkovacích preukazov a COVID-pasov len obyčajná nezmyselná šikana."
No, prví sa budú pasov domáhať prevádzkovatlia dnes zavretých reštaurácii, obchodv, cestoviek a podobne. Nie vlády, ale korporácie. Vrátane veľkých podnikov. To síce na tvojom názore, ktorý je možno správny, nič nemení, ale aby sme si uvedomili, kto tu bude za koho kopať.

4. "Jedine žeby cieľom očkovania nebolo potlačenie choroby, ale čisto len očkovanie kvôli očkovaniu, ako zámienka pre totalitnú kontrolu populácie."
Tento bod po dlhé mesiace nebol vysvetlený - ako očkovanie (či čokoľvek podobné) robí "kontrolu populácie"?

5. "Treba neustále pripomínať, že všetky vakcíny proti novému koronavírusu sú experimentálne ..."
Lieky, aj vakcíny, aj čokoľvek v medicíne, je pri každom jedincovi trocha experimentálne. Máš aj alergie na antibiotíká, pri ktorých sa deti môžu udusiť - a nik to dopredu nevie, až kým ich nepodajú. Nik netají, že vakcinácia nesie riziká - to ale bola téma pri iných vakcináciach tiež a je to stále zväčša najlepšia cesta.
Prečo nik nevysvetlí ľuďom, aké rizikové je cestovať autom? Nerobia to len preto, lebo chcú autá predávať, nie? Zabíjajú ľudí viac, ako vakcíny. - A je to pravda, ale nemienim kvôli tomu požadovať zákaz výroby aut. Tak to nefunguje.
Ale bez irónie - ty chceš teda zakázať vakcináciu? A teda sa spolahnúť na čo? Aha, na tie antivirotiká, ktoré ale tiež niekto vyrába a niekto chce predávať. A ďalšia vezia je testovanie - testy chce niekto tiež predať, a vo veľkom, taká pandémia je jedinečná príležitosť nabaliť sa na celý život.

6. "Pre toto všetko sa treba dôrazne ohradiť proti všetkým snahám zaviesť povinné očkovanie proti COVID-19."
Povinné očkovanie nik nechce a nepresadzuje.
Ale aspoň socialisti tu by mali vysvetliť, že jestvujú "celospoločenské záujmy". Viem, že radikálni libertariáni by teoreticky boli proti. Ale teória je v momente, keď ide o život detí, druhoradá - proste sa presadí to, na čo je sila. Ako, že nejde o život detí? Aha, ešte nie ..., koľkého je dnes?

7. "Od tejto vlády sa nedá očakávať nič dobré ani nič užitočné"
Vláda je extrémna, ale to neznamená, že teraz všetko hodíme na vládu. Toto je o PRIRODE, začal si o DNA a RNA, tie veci nie sú závisle na vláde.

Dík za pozornosť, asi sa budeme o tomto baviť, kým neprestaneme zomierať :)

každému názoru, s ktorým nesúhlasím, od rána som odolával - ale toto sú základné veci, čo tu presadzujem. Teda konkrétne: ani ruská ani americká armáda nám nič dobré neprinesú. A v princípe ani nám NIKDY nič dobré nepriniesli.

Práve preto, že neakceptujete takéto základné veci, máte pocit beznádeje.
Ja viem, áno, sto rokov to v škole učili ináč - ale klamali vás.

No, našťastie už Rusi majú aj dosť rozumu, aj dosť vlastných starostí, a nemajú ani silu, aby čokolvek v Európe nejak tlakom ovplyvňovali. Majú dosť roboty s Ukrainou, Bieloruskom, Kaukazom, Pobaltím, Strednou Áziou, Ďalekou Áziou. Ešte treba, aby sa do takého stavu dostala aj Amerika.