Norman

authenticated user,administrator

komentáre

Norman

Dobre, preto v článku vyzývam policajtov "... zásahy obmedziť na nevyhnutné minimum"

Norman

hm, ty si naozaj nejaký pamätník. Ty si nebodaj pamätáš ešte aj časy, keď sa na Sme dalo diskutovať :-)))

Norman

Áno, na to práve myslím. Na ten starý (známy) mýtus, že správnym pomenovaním sa získava moc.
V tomto mýte sa odráža hlboká myšlienka o dôležitosti pojmového systému. Trocha, hm, prirodzene, zdeforomovaná. To, čo zachytíš do pojmu, to ovládaš.

Ale zlo ako aj dobro sú absolútne a nikdy ich nemožno zachytiť jedným menom.
Preto to nikdy nemá koniec. Všetky názvy sú parciálne, sú to len jednotlivé prúdy, jednotlivé parciálne beštie, jednotlivé druhy tvojich démonov.
So správnym menom máš potom správnu moc.
To je princíp toho mýtu.

Norman

ale, ako naznačuješ, v tomto zmysle smrť nejestvuje, nikdy neuvidíme.
tento fakt je to, čo nazvali v minulosti peklo, samsára.

Norman

1. Zlo jestvuje. Samozrejme, podobne ako dobro. Sú to dva protipóly jednej existencie. Nemôže byť glóbus bez jedného z pólov.
Čo sa týka "personifikácie" - ako je indikované aj v článku: v tomto nejestvuje možnosť rozlíšenia. Akákoľvek štruktúra sa môže javiť ako "živá", aj keď podľa bežnej definície nie je. Toto je moje hlavné varovanie.

2. Nebezpečné je experimentovať so svojimi blúdivými prúdmi ako takými. Nie preto, že by sa pomstili, ale preto, že si človek môže podpíliť konár.
Zároveň sú ale tieto strachy aj základným klamom, ktorým sú ľudia od týchto poznatkov odrádzaní. Nič na svete nie je bez rizika, prirodzene. Ale ak niečo zostane utajené pre jedného, skôr či neskôr to pochopí iný.

3. Nič sa nedá utajiť? Hm, kľudne možno naopak povedať, že každá náuka na svete je tajná. Umenie nie je veci utajiť, ale často naopak, ako ich odovzdať iným. Je samozrejmé, že pre každého človeka jestvujú veci, o ktorých nemá ani tušenie - teda sú mu zatajené. Takže aj v priemere pre obyvateľstvo celé je kopa vecí tajných. Ako môžeš vôbec racionálne povedať, že nejestvuje niečo, o čom ani nevieš, že jestvuje? To je veľmi nelogické.
A to, že priemerný človek, či spoločenstvo, nevie o sebe, o svojom myslení, tvorbe svojich hodnôt a svetonázorov takmer nič, to to považujem za empiricky viditeľné, jasné. Rovnako aj to, že také veci sú pochopiteľne zaujímavé, a preto sa o ne aj rôzni ľudia, rôzne školy, zaujímali. Je na zamyslenie - za celé storočia či tisícročia nezístili nič, čo by stálo za to? Respektíve predpokladáme, že naozaj všetko zverejnili? Oba predpoklady sú silne nepravdepodobné. Pozri si len na oficiálne církve, ako sú uzavreté. Menej oficiálne štruktúry sú ešte viac uzavreté. Zober si len korporácie, firmy - jedna z ich najdôležitejších aktivít je stráženie si vlastných tajomstiev (knowhow, informácie o klientoch, informácie o tom, ako klientov vycicať). A pozri sa na štát ako taký - stelesnenia utajenia a uzavretosti.

Aj každý bežný človek získava bežným životom skúsenosti, zvyky, taktiky, stratégie, poznatky, ktoré sám presne nechápe, a odovzdáva ich preto povedzme horko ťažko len svojím potomkom. A tak dokonca každá rodina má takto svoje osobité poznanie. Tvrdiť, že nejestvujú "majitelia tajných náuk" je preto neudržateľné.

Pravda, mohli by sme si povedať, že tie náuky sú malé, takmer bezcenné a nemajú nejakú výraznú moc. To by sme ale nesmeli vidieť, ako je ľudstvo manipulovateľné a manipulované. Je manipulované k rôznym veciam, od vlastnej mizérie až ku sebazničujúcim postojom.
Mohlo by sa to považovať len za jeho vlastnú hlúposť, ak by tie zásahy neboli tak viditeľné. Invázna vlna je napríklad jeden taký fenomén. Ale sú aj iné, vrátane vojen a masmediálnych hystérií.

To neznamená, že manipulátori vedie presne, čo robia a že sa im všetko darí. Skôr naopak, ich nástroje sú oveľa mocnejšie, ako ich vedomosti a tak sa veci nevyvíjajú dobre. Ovšem, ak si manipulátori privodia svoj vlastný úpadok, zákonite sa niekto iný ocitne hore a ten potom presvedčí aj seba, že tam nielen bude naveky, ale že tam aj bol odvekov (neuveriteľné, ale je to tak). V tomto bode súhlasím čiastočne s tvojou skepsou - nejestvujú kontinuálne trvalé školy, len si to nahovárajú a klamú. Ale na rozdiel od teba považujem za jasné, že jestvuje trvalá objektívna realita a preto aj ako tak trvalé poznatky o nej, modely. Ničo sa stráca, niečo iné dopĺňa, a tak to pokračuje.

4. Ja nepodceňujem reálnu psychológiu, podceňujem len to, čo zo psychológie spravili. Urobili z nej liečenie hystérie a iných úchyliek. Skutočná hlbková psychológia, teda veda o myslení, je naopak jeden zo základných oborov záujmu.

5. Fenomén zla je jednou z najväčších záhad vo Vesmíre. Plne súhlasím. A práve preto ho treba pochopiť. Čo najviac pochopiť.
Chcelo by to celý osobitý článok s témou "zlo nemá meno". Pretože zlo nemá žiadne konkrétne meno, a naozaj je blízke pojmu entropie, lebo je všadeprítomné. Všade a v každom.
Na tom by sme sa mohli zhodnúť.
Hlavne ale nepodliehaj ilúzii, že ty poznáš zlo lepšie, ako väčšina ľudí. To nikdy nevieš. Každý z ľudí má svoje skúsenosti so zlom. Len sa o tom málo hovorí a tak logický u každého vzniká mylný dojem, že on má toho zla či utrpenia akosi viac.

Norman

pri rozhovore je dôležitá spoločná platforma. Ak viem, kde si, čo vieš, aké máš názory, komunikuje sa ľahšie a ušetrí sa kopa zbytočnej práce.
Súčasť informácie je aj to, kto to hovorí.
No ale dobre, len som si chcel byť istý.

Preto sa aj pýtam, lebo som predpokladal, že ťa téma zaujme :-)

Norman

To odmietam, z princípu:) Psychológia má svoj systém konceptov, toto je iné. Hovorí sa, že súčasná psychológia nie je veda - a do veľkej miery to platí. V každom prípade je verejná psychológia len odpad, skutočné poznatky sú dnes považované skôr za vojenské tajomstvo. Verejná psychológia je len detinská hra - toto je ale v podstate vážna vec. Hm, teraz ma napadlo, že viac pravdy o týchto veciach sa dá nájsť v (nejakých interných) prácach scientológov a podobných siekt - tie sa na to špecializujú, samozrejme.
V princípe sa toto pokúšali zachytiť mnohí pod rôznymi menami... ale moc sa to nedarí. Ja som dnes len náhle hodil pár termínov pre vysvetlenie, v čom je tá čiernota a rôzna démonizácia reálna, v akom slova zmysle.
Zároveň sú tieto veci základom psychologickej ale aj plošnej sociálnej moci. Lenže ... kto o tom dokáže premýšlať a niečo zmysluplné povedať?

ps to si ty Jehowa? Aj keď tvoj rukopis je typický, vždy si tam prosím ťa radšej pripíš: muž, ktorý sa menoval Yahwe Kadesh :-)

Norman

Veď hej, sú rôzne stratégie a aj ja som za tú, kde sa oponent potkne o svoje vlastné nohy. Aikido.
Ale prvotná téma mi skôr pripadala o tom, či tieto anďalovské javy ignorovať, či ich považovať za náhodné javy, alebo ich pokiaľ možno trestať.
No a môj postoj je, nič nové, že netolerovať.

Ale aj k stratégii voči sionistom by som to nevidel jednostranne. Nuž áno, potrebujú antisemitizmus, skinheadov a hakenkreuze na stenách. Ale rovnako im vyhovuje, ak sa ich nik neodváži skritizovať či jednoducho poslať do pizdy - "lebo antisemitizmus". Oni nepotrebujú zlých chlapcov, aby si vytvorili antisemitizmus, ten si vytvoria aj tak. Oni potrebujú a im vyhovuje, keď sa ľudia hanbia či boja byť antisemiti.

Vieš, veľa sa písalo či píše o infromačnej vojne a teda o tom, že keď budú ľudia vedieť, keď sa nepriateľ "odkope", tak to pomôže, ľudia prezrú a zmenia situáciu. Sám som častejšie spomínal, že tento proces postupuje. Ale takisto som bol vždy dosť skeptický, že to samé nestačí. Oni sa sami "nezadusia vlastnou zlobou".
Trocha im bude treba pomôcť.

Norman

musím ti poďakovať za link,

Nechcem preháňať ich umelé rockové grcačky, ich satanistické hračky, ani zdôrazňovať  konkrétne príklad tejto neurotickej osoby - ale nie sú to žiadne detčky či slečinky, ale vedomé beštie.

 

 

Norman

treba opatrne
http://nadhlad.com/content/bludive-prudy

určite však nemáme do činenie so slečinkami či duchovnými hľadačmi. Sú to naozaj tisícročné problémy a fenomény, my možno sme poniektorí ako deťičky hopkajúce na lúčke - ale oni na to neberú a nebudú brať ohľad.

Norman

Vidím, že si sledovala druhý diel nového (televízneho) winetoua:-) No, ten sa im naozaj dosť vymkol z ruky.
Ten tretí je tak napoly, tiež som od neho znechutene odišiel , ale nakoniec to relatívne klasicky dopadlo, no. Nebudem prezrádzať, ale ten komančský náčelník vyzeral príliš ako americký wrestler.

Treba ale mať pochopenie. Jedná sa len o televízny film a ten má vždy trocha iný vizuál aj zámer. :-) V podstate to tvorcovia zdá sa mysleli dobre a má to niektoré dobré momenty a myšlienky. Niečo sa ale nepodarilo, niečo azda autori scénara nepochopili, niečo sa muselo zmeniť, prispôsobiť dobe, ale dobre, každá doba má určité právo ba až povinnosť urobiť vlastnú verziu. Niečo to odzrkadluje, aj dobré aj zlé. Určite sa to ale nedá prirovnať napríklad s tou nechutnou degradáciou Siedmych statočných.
Tieto winetuovky sú nprmálne objektom komercie, už boli aj iné filmy, čo si kúpili copyright,, aj v 60 rokoch už natáčali na tom úspechu prvých filmov riadny parazitický brak - v tejto verzii aspoň trocha vidno aký taký pozitívny zámer tvorcov :)

ps. Bathorička je len komerčný odpad s jediným zámerom - zarobiť, a nie je v ňom nič iné, len chorá mysel Jakubiska (a jeho blízkych kolaborantov, zrejme najmä tej jeho jebnutej beštie ). To nemá ani trocha dôvodu na zamyslenie - to už skôr je ideologický zameraný ten tzv. Jánošík tej starej režisérky (ako ináč, kmeňovej) - ale aj to nestojí za reč, ako vidíme po pár rokoch sa také veci strácajú do zabudnitia.

Norman

O tom, ako to v Indii prebehlo, by sme mohli dlho diskutovať a ktovie, čo by sme našli, - určite ako vždy, argumenty na jednu i druhú stranu. Ale gándhiovský trpný odpor je veľmi ľahko porovnateľný s havloidnou pravdou a láskou - kde sa reálna nesloboda a utrpenie miliónov a boj niekoľkých prehodí mytologicky na plecia jednej celebrity. Taký mýtus je vždy podozrivý patern, indikátor toho, že všetko je inak.

Čo sa týka slečinky, snažil som sa aj v článku zdôrazniť práve to, že to zlo, čo jej vyteká z huby, nie je jej osobné, ale je to len jeden symptón veľkej zásobárne v pozadí, že v podobnom stave sú ich desaťtisíce.
Ale chcem upozorniť, že slečinka, teda nevinná pizda, je to len naoko. Za druhé na to, že nepriatelia sa neprevychovávajú. To je základný omyl, my tu (na svete, ale hlavne na webe) nie sme na to, aby sme našim nepriateľom umožnili ich duchovný vývoj - to necháme na ich bohov, jahvov, aláhov a ostatných ich démonov, na ich alternatívne stránky mentalistov a bohorodičiek, to je ich problém. Tých nie je málo, venujú sa dobru od rána do večera a od večera do rána - a výsledky vidno všade naokolo, že. My sme tu na to, aby sme prírode pomohli naplniť ich osud. Pretože, ako sa to hovorí ich rečou, oni potrebujú výzvy a tie výzvy im treba dať.

Norman

Podobné nájdeš aj inde, slúbili sme si lásku...
Poznáme. Kto do teba kameňom, ty do neho chlebom.

Páni, ja viem, že tu vystupujem ako inkvizítor za správnu vieru, ale mám dojem, že sme sa priblížili k podstate problému. Všetci ho poznáme, len nechceme uveriť, že práve to je ten problém. Slovensko, holubičí národ.

Norman

načo si bojovník?
Ja ti nekážem, čo máš robiť, tak to neskúšaj ani ty.

Norman

Kde žiješ? No ale dobre, to je vec názoru.

"Každý z nás si musí prejsť svojou vlastnou cestou zmúdrenia a precitnutia"?

Aha. Takže ich necháme tak, nech dozrievajú. Ďalších 25 rokov.

Norman

Jej to "je jedno".
Ako keby nevedela, že ľahostajnosť je ten najhorší hriech.

Norman

áno, už sa to začalo.
A nedá sa tomu vhnúť.
Určite nie tak, že čo ja nerobím, nebude urobené ani mne. Tak svet nefunguje.
A prirodzene, že to raz začne precedensom. Ale nie týmto, precedensy už boli honbou na tú maďarskú, novinárku, čo zdvihla nohu v obrane keď stádo vyrazilo smerom na ňu, honbami na vydavatelov kníh ale aj honbami na viacerých idealistov na webe, honbami na facebooku.

Hovoríš, že to a to nie je fér? No vidíš, v tomto ohľade Kolár vie asi lepšie, ako sa to robí. On na teóriu asi moc nie je, ale v realite boja života je overený
.
Charlie je ďaleko, na ten vie nadávať každý,ale treba začať od blízkych zmrdov. To už je ťažšie, čo?

Norman

"Len úchylní duševní mrzáci pokladajú smrť za zábavu a je jedno, či je to smrť človeka alebo zvieraťa"

Je teda na mieste otázka: má zmysel sa rozprávať s "úchylnými duševnými mrzákmi"?

Mimochodom, ten Ukrajinec, to bol jeden z tých, čo upálili Rusov v Odese? No, nie je isté, že nebol, však? Rusom to nevadí?

Priatelia, čo myslíte, kto a prečo neustále opakuje, že sa nemá nenávidieť,hejtovať a že sa nemá používať násilie (ani v prenesenom zmysle)? Spomente si, kto s tým stále prichádza? Kto vas od malička presviedča a zaklínal, že nie ste schopní skriviť ani vlások na hlave ani tomu najhoršiemu psychopatovi?

Norman

Nerád by som, aby sme vzbudzovali dojem, že na dozretie do stavu podobného hore zobrazenej duševnej smrti treba študovať nejakú sociológiu či podobné smery. Nie, žiadne veľké štúdium netreba, základy tohto stavu dostávajú už v strednej, základnej ba dnes už aj v materských škôľkach dostávajú ten slovný jed, čo toto spôsobuje. Preto zopakujem, že to hore nie sú ojedinelé prípady psychopacie, ale v podstate bežne rozšírená infekcia (iné slovo si to nezaslúži, je to memetická, ak chcete kabalistická čierna infekcia).

Norman

tak ďaleko to žiaľ dopracovalo Nemecko, že už dokáže kritizovať Ameriku len v náznakoch a inotajoch. Horšie, ako za komunistov.

Norman

áno, to bolo zopár tých miest, ktoré novému nakrúteniu dali zmysel a cenu.

Už menej podstatné, ale predsa len zaujímavé či veselé bolo napríklad to, ako uprostred toho špinavého mesta plného zmrdov a kuriev filmári umiestnili čelne na kameru veľkú zástavu "pásov a hviezdičiek". Ak to nebol explicitný pluvanec na USA, tak potom už nič. Heh.

Norman

takto nikam nedôjdeš, ako je všetko niekym falšované - to je už paranoidné.

Ale hlavne k tomuto: v článku nie je spomínané, že čo môžeme urobiť pre Frantíkov, ale čo môžeme urobiť PRE SEBA.

Ak sa totiž dnes vysereš "na Frantíkov", potom sa vyserieš na Nemcov, na Rakúšanov, lepšie povedané na procesy v tých krajinách - zajtra máš čiernych zabijakov u seba doma. A potom už pôjdeme všetci do fiče. Bojovať treba na frontoch MIMO vlastný domov. Mne žiadni Frantíci sami o sebe žily netrhajú - ale chcem tam vidieť proces, ktorý zastaví ten stúpajúci kal. Tam ho chcem vidieť - nebudem sa nádejať, že ho zastavia posratí stredourópania na hraniciach s Rakúskom. Tak na to sa do boha teda spoliehať nebudem, ani na českú, ani na slovenskú, ani na maďarskú či poľskú armádu. Ach, ešte Rusi - no Rusi sa na nás takým alebo onakým spôsobom tiež len vyserú - tak, ako vždy.

"V Madride sa bujuje za Prahu" - to bol kedysi boľševický slogan, ale čo sa týka geopolitických vzťahov, tak to platí - vždy sa všade bojuje aj za naše mestá. Len treba vedieť, na koho sme strane.

Sám hovorím, že nám Západ vyžral po 1989 črevá za živa. Ale na vine sme si naozaj hlavne my sami - že sme sa nechali, že sme neboli schopní - nemali sme poznanie a vôľu prinútiť nových, sionistických zmrdov aby vypadli, neboli sme schopní sa im ubrániť ani ich potrestať. Sme toho schopní dnes? Si to ty schopný dnes - máš už vôľu niekomu naozaj škaredo rozbiť papulu? Lebo bez toho ani teraz nepôjde.

Norman

Trocha mi to pripomenulo nové sfilmovanie Winetoua, ktoré dnes večer beží na jednotke.
https://www.rtvs.sk/televizia/clanky/123063/velkolepa-premiera-noveho-wi...
Jeden z motívov tam je začínajúci Old Shatterhand, majúci obrázky skvelej technickej budúcnosti, lietajúcich obydlí a podobne ... aby ich neskôr hodil do ohňa.
Ceľkom dobrý remake, odporúčam. Ono v týchto príbehoch nemožno zaprieť opovrhnutie angloamerickou civilizáciou ( i keď niekto by to mohol považovať aj za kydanie na belochov ako takých, ale tak to predsa len nikdy nebolo a ani teraz to až tak nevyznieva - je to kritika tuposti a zločinov, na ktorých stojí Amerika )

(včera bola premiera už na RTL, holt, my kozmopoliti máme echt vorteile)

Norman

trocha som to teda upravil.

Čo sa týka Paríža, prečo ten negatívny prístup? Ja teda neviem, ako to tam dnes vyzerá, ale stále je to tam desaťkrát lepšie, ako to bude o rok. Heh.

Norman

Nič v zlom, umelecký zámer - ale opäť - aká je pointa, aký zámer?
A prečo je tá fiča taká malá?

Norman

Skôr nevedia, ani čo vlastne chcú, ale pechoria sa za tým všetkými možnými chápadlami, to hej.

Norman

Toto je toľko náhod, že aj keby to boli náhody, je to, ako píše vyšie Buhehe, náboj do pištole.

Ale keď už o tých spikleneckých, tak mi to nedalo zas sa rozkecať:
Treba pripomenúť, že všeobecná ideológia bežného budovateľa kapitalizmu, teda všemilujúceho slniečkára s papiermi mgr. z marketingu je, že je všetko ružové a plné kvetiniek a srdiečok a and tým je dúha. Toto je oficiálny havlizmus, toto je mrzačenie mozgov ľudí, doslovne mrzačenie na úroveň 5 ročných deciek, ba ešte horšiu, to je uvarenie mozgu na takmer neštrukturovaný ružový puding.

Samozrejme sa proti tomu vždy zjavuje alternatíva ktorá upozorňuje na prejavy pekla v zákulisí. A peklo je veľké. A zasahuje. A bez zľutovania či ohľadov.
Len niektorým sa ten puding prejavuje tak, že keď spoznajú, že ružová všetko neovláda, tak si dokážu predstaviť len to, že všetko ovláda čierna rafinovaná moc. Tak to nie je - nad všetkým má paprče čierna dementná a slepá moc. Respektíve viacero o seba sa potkýnajúcich slintajúcich moci.
V tom zmysle nie som zástanca tých naivných spikleneckých teórii ktoré tvrdia, že monštrá vedia, čo robia. Nevedia. V tom je tá posledná pikantnosť.

Toto spadnutie lietadla a zničenie armádneho súboru má kauzálny začiatok vo farebných revolúciách, v blačaní mladých arabských idiotov "za demokraciu a slobodu", ktoré spustila skupinka židovských idiotov v Neworku. Je to ako v uzavretej miestnosti vystreliť gulový blesk a čudovať sa, čo to stvára.

Norman

V globálnej politike nejestvujú výsledky vyšetrovania. Jestvuje len model sveta, ktorý sa prezentuje.
Som hore napísal, ako sa to dá chápať v každom prípade ako strata vo vojne. Ide len o to, či takýto pohľad Rusi budú chcieť prezentovať, alebo nie.

Rusko nechce vyzerať ako obeť terorizmu, nechce skučať, ako Amerika, čo sa prejavilo aj pri páde toho lietadla letiaceho z Egypta. nakoniec sa ale ukázalo, že tam predsa len bola bomba (ak sa nemýlim).

Ako sa dá odlíšiť nedbalosť od sabotáže? Zákerná technická závada sa spôsobí na lietadlách ľahko - o tom svedčia mnohé prirodzené prípady. Je stopercent isté, že celé tímy špecialistov pracujú na možnostiach, ako jednotlivé typy lietadiel zložiť - a to aj nenápadne.
To sú fakty.
Ja, ako viete, nie som veľký zástanca "spikleneckých teórií", tých o všemocnosti síl v pozadí a že sa snažia všetko ovládať , dirigovať - to ani náhodou nerobia a ani to nejde. Ale to, že na technické ničenie vynakladajú hory peňazí (tzv. vojenský rozpočet) a pracujú na tom tímy špecialistov, ktoré sa idú potrhať v snahe, kto akú zákernejšiu podlosť objaví - to nie je odhad, to je nepochybná všeobecne známa pravda.

Ako tu píšete, v súčasnosti by mnohé vrstvy chceli totálne poštvať Rusko a Ameriku proti sebe.
Tak či tak to nevyjde, Rusi budú s Amerčinmi pritelia až tak, že to bude na úkor Európy, zase raz, - ale toto lietadlo proste smrdí.

Norman

Máš argumenty? Argumenty ČOHO?

Celý čas sa ťa Baloo pýta, čo vlastne presne sa ti nepozdáva na jeho drobných textocha chce konkrétne veci.
A ty nič. namiesto toho typicky píšeš o tom, čo nie je témou, o nejakých detailoch, alebo o "citoch".

Už nás tu viacerí poslali do kelu? Nuž, vhzľadom na to, že stránku poznáš pár dní je zaujímavé, ako máš zrazu aj v tomto prehľad. Ale čo akože tým chceš povedať? Že tu netolerujeme všetko a každého? No to je teda hrozné... takí sme zlí a odporní.

Norman

Jediný, kto tu v tieto dni dáva city do debaty, si ty, Svetomír.
Ty si prišiel s historiou, ako si 40 rokov musel znášať Maďarov, emočne si vzdychal nad ľudmi, ktorí prechádzajú na češtinu, a evidentne si zaútočil na Baloo len preto, že je Maďar.
To nie je ani slušné, ani nejako na úrovni, čo len internetovej úrovni.
Napriek tomu ti tu nik nič nespravil. Každý máme svoje chvíľky, Vianoce v tomto nepomáhajú, skôr naopak.
Teraz k tomu pridávaš urazené odchádzanie. To je proste triviálna drzosť.
Takéto detinskosti boli na webe bežné nejak pred 10 rokmi, dnes je to únavné. Poznali sme desiatky prípadov, čo si na web prichádzali merať dlžku svojich vtákov, či turulov či orlov alebo iných, respektíve to, že "ja viem, ale ty nie, ak budeš vediet to, čo ja, potom sa ozvi". heh. To je proste pod úroveň. To ti hovorím ako určitý nezaujatý pozorovateľ a bohužiaľ už špecialista na internetové diskusie.

Na Slovensku je nedostatok serióznej neškolometstkej a nedogmatickej histórie - to bezpochyby, pretože tento národ nemal svoju štátnosť, teda inštitúcie, ktoré by zhromažďovali a udržiavali mýtus. To je jednoduchý dôvod, prečo tú na inštitútoch sú zväčša nehorázni ideológovia.
Ale to neznamená, že medzi amatérmi je to o moc lepšie. Ty sám si tu kruto až bohorovne zaútočil aj na Cvengroša, ale naozaj, po prezretí tvojich príspevko aj na tom portalí, ktorý nazývaš v plurále "naším,"http://sloveni.forumsk.com/, si myslím, že podobných etymologických naivít ako rôzni iní cvengoršii tam máš viac ako dosť (nechám špeciál pozdravovať všetkých Gálov). Napriek tomu si myslím, že sumárne to nie je zlá stránka - len neviem, prečo v takej zastaralej forme. Ale ceľkovo sa tam správate slušne, zrejme tam nie je žiaden ideologický odporca, takže tam ste dosť kľudní a slušní. Hm...

Norman

jediný, kto tu robí tajomné gestá, je afinabul.

Norman

Ale veď samozrejme, že si hovoril o sebe, Svetomír.
To bola narážka na to, či môžeš vedieť, ako hovoril napríklad Štefan. Nemôžeš to vedieť ani o súčasníkoch, nieto o týchto polomytologických postavičkách z temného stredoveku. Béla alebo Beloslav? Bola prvá sliepka, alebo vajce :-) To hej, také spory pomôžu našemu poznaniu.

Norman

kto bol Štefan - iba ak sa spoliehaš na tvoje vlastné pocity. Veď to nezistíš ani o dnešných ľuďoch. Hovoril do piatich rokov po slovensky, alebo po hunsky? Ktorou variantou? :)

Norman

Prirodzene, snažím sa v prvom rade to trocha zmoderovať, aby vôbec došlo k zmysluplnej diskusii.
Po skúsenostiach všetci vieme, že v akejkovek diskusii nejaká záverečná dohoda nenastáva, ale za úspech možno považovať už to, že si strany aspoň vyjasnia, v čom konkrétne majú odlišný názor.
A k tomu tu ešte nedošlo. V čom je vlastne rozpor?

Hovorím, chápem, že ľudia majú pocity krivdy, často oprávnené, kokrétne. Ale, koľký to paradox, až sa za to hanbím - my tu dosť prekonávame práve predsudky voči Nemcom, voči Rusom aj voči Maďarom.
Ja osobne som sa často ohradzoval, keď keď náhodou niekto zhadzoval Slovákov ako celok, keď ich zatracuje kvôli veciam, ktoré sú bežné aj v ktoromkoľvek inom národe. Ale nič také tu teraz nebolo (a od Balooa ani nikdy nebolo), a aj všeobecne je spochybňovanie Slovákov ako národa dosť minulá téma, upadajúca téma, mám dojem. Možno aj preto mi to tak pripadá, lebo sme už prekonali ako ten naivný folklór, ktorý chtiac-nechtiac zobrazoval Slovákov len ako akýchsi tancujúcich odiotikov, takisto sme odmietli mnohú tú literárnu "klasiku", ktorá slúžila len na bulvárny výsmech, ale nemožno ju brať vážne, rovnako sme v pdostate odmietli aj tú Cyrilo-Metodejskú tradíciu najmä preto, lebo zničila, ničí a zamlčuje predošlú, a práve tú podstatnú minulosť. U mňa Slováci - Sloveni nie sú len malý národík v horách, ale silné všeobecné hnutie, prejavujúce sa aj na širokom okolí. To považujem za našu identitu. Nie úzky prútika, ale široký les.
Takže som kľudný a nebojím sa, že niekto príde zo sekerou a vytne ma.

Ja naozaj nechápem, ako sa detailami okolo životopisov králov 8.či 9. storočia chcete dopracovať (obaja) k niečomu zaujímavemu a podstatnému. Podľa mňa to totiž, ako som už spomenul, nie je ani náhodou začiatok našej histórie. Je to len umelo nafukovaná doba, obdobie, keď nás ovládla Byzancia a Rím, čo nebol síce ani koniec sveta, ale ani začiatok. Je mi napríklad úplne jedno, či bol Štefan "sloven" alebo "maďar", alebo v podstate ani jedno byť vyhranene nemohol, a hlavne podstané je, že celé naše tunajšie národy sú neustále v toku veľkých podunajských, haltstatských a vôbec európskych bielych civilizácii. Kde je problém?

Norman

Jedno z nešťastí histórie je, ak sa zmení zo svojho celostného pohľadu na výpočet drobných faktov. To spôsobuje, že deti v škole ju znenávidia a viac o nej nechce počuť, to spôsobuje, že sa debata zmení na súťaženie, kto je väčší Googol. To je absurdné.
Zvlásť, keď sa spojí s dopredu nastaveným nepriateľtvom a neochotou pochopiť.

Keď je napríklad spomenuté, že dvaja ľudia mohli spolu pohovoriť, tak je to predsa možno chápať alegoricky, aj keď sa o pár rokov minuli, nie? Podobne, ba ešte viac - keď je spomenutý kríž v maďarských hroboch, tak je myslené presne to, čo následne tak explicitne ale zbytočne vysvetluješ ty, Svetomír, že je myslená buď nejaká svarga alebo to, že kríž je proste predkresťanský symbol. Takisto ta výtka, že sú Maďari mišung alebo nie sú mišung - jedná sa predsa o úplne jasne pochopitelný text od Balú, niet v tom odstavci žiadna nezrovnalosť, dá sa plne pochopiť, ako to myslel - Maďari sú homogénny národ, lebo aj keď sa tu rôzne "kmene" miešali, boli to všetko príbuzné, lepšie povedané rovnaké etniká.

Je zaujímave, Svatomír, že napíšeš: "Ale keď sa chce človek venovať histórii objektívne, nemôže nadŕžať jednej strane " a pritom sám si si vedomý, že máš intenzívny pocit krivdy (to, že si si svojho pocitu krivdy vedomý, je ale dobré znamenie).

Norman

Vy sa možno niektorí poznáte, ale ja som nikdy nikoho identitu nedostal a ani sa o ňu nezaujímam - ako vidíš, práve naopak. Takže nie som nikomu nič dlžný.

Hm, to nie je paradox - ja si robím srandu zo všeliakych žitňaňnských totalitných zákonov -ale to je ako vysmievanie sa dažďu, ak mám pršiplášť a obuté dobré izolačné topánky, vtedy si to môžem dovoliť. Nemožno sa ale smiať z dažďa a zároveň sa vyzuť či vyzliecť. Ten dážď nie je nebezpečný len dovtedy, pokiaľ sa rozumne správame. On nie je vlastne vôbec nebezpečný, ale ak naozaj začne liať, nemienim byť zbytočne mokrý a podobné nepríjemnosti.

Ja si myslím, že väčšina z vás, čo tu občas debatíte, ste dobre usadený stredný stav a by ste so mnou nemali mať nič spoločného, a že tak je to pre vás lepšie. V podstate o to ide - nechcem, aby mi potom neskôr niekto po webe niečo pičoval za svoju bývalú vlastnú nerozvážnosť.

Norman

že si to vzal späť.
Zvlášť, keď sú tie Vianoce:)
Určite sa zajtra dohodnete.

ps. nevidím, že by on osobne do niekoho kopal, len píše o maďarských Svätoplukoch.
Ale hovorím, nie je na to deň.

Norman

to si riadne prehnal. Takto nie, Svetomír.
Ako vidíš. Balu je náš overený dobrý kamarát, my tu do Maďarov nekopeme, a ani nie je dôvod. Toto nie, toto je pod úroveň.

Norman

tu si všetci tykáme, iba s nepriateľmi si vykáme, takže ak sa neurazíš, môžeš nám tiež tykať

Ja by som nebol a ani nie som taký prísny voči alternatívnym historikom, vrátane Cvengroša :-) Evidentne, sú to ľudia s prevahou nadmernej fantázie - ale niekedy je tá fantázia cennejšia, ako čokoľvek iné. Oni pracujú často s akýmsi svojím podvedomím, potom sa to v dobrej vôli pokúšajú dať do vedeckého šatu, do nejakej formy, čo sa im už ale nedarí, ale to je niekedy menej podstatné. Treba to brať ako určité voľné (science) fiction.

Budem to tam u vás sledovať, (národná) identita je dôležitá vec.

Norman

to vcelku viem, že my sme tí dobrí, len som sa chcel dozvedieť, že kto ešte :-)

To s tým Szegedim, to je teda tiež neuveriteľná story.

Čo sa týka inteligencie - no hej, tá je nebezpečná, ale zas ... ja si myslím, že tí druhí im nakoniec viac papulu natrhnú, ako my. :)
Čiže je ceľkom zbytočné, aby na nás míňali energiu :-))

Norman

chodili sme na manifestácie, hm, teda ja ...
Aj dnes, ak bude ničo konkrétne, tak treba ukázať, že má človek vôľu, to nie je samozrejmosť, to treba mať, byť ready.
Ale čisté socializovanie pre socializovanie - na to ja v tejto situácii predsa len moc nie som. Vieš ako, pohody je dosť, chýba nám nepohoda, akcia. Posledný projekt, čo som robil (aby som sa vyjadril posratou dnešnou rétorikou) je tento portál. Nie sú prostriedky ani ľudia na nejaké nové veci. Žijeme v totalite, nemáme slobodu - to je fakt, za to sa netreba hanbiť - to je naša realita.
Hej, niekedy by sme na pivo mohli skočiť, ale to by sme kurva hodne nadávali. Ešte by sme sa opili a začali strielať z Auróry - a vieš ako to minule dopadlo:-)
Čo sa týka týrania kláves - mne tento spôsob kontaktu s priatelmi vceľku vyhovuje. Ale čo naopak nevyhovuje, to je to, že internet je úplne nevhodný nástroj na kontakt s nepriateľmi. To vôbec nefunguje, to vôbec nie je ono, sú príliš ďaleko. Chcem sa stretnúť s nepriateľmi.
Ja viem že sa to nemá, ale myslím to v podstate vážne: ak budeš mať nápad, ako a kde a kedy niekomu "rozbiť hubu", tak sa ozvi, to dobehnem.
He, aká pekná vianočná myšlienka.
Priam želanie do nového roka:-)

Norman

ty si nejaký organizátor stretnutí.
A bez mobilu? Hm, ale veď ja nemám čo tajiť, ja proste len nevidím žiaden dôvod vyliezť z domu. Všetko, čo viem, som už napísal tu (až na pár vecí, čo by nikoho nezaujímali:)
To je ako ísť na rybačku či polovačku: máme udice, máme červíkov? Ak áno, poďme, ak nemáme, nemá zmysel o rybačke debatiť.

Norman

No teda fuj.
Ale moc som nepochopil - kto je teda dobrý a kto zlý? :) To sú večné problémy, manipulácie a zrady...

K tomu ma ale napadá aj jeden príspevok, čo som výnimočne dal na Prop, ale je v podstate o dôležitej téme, tak ho dám aj sem.

-----
Myslím, že je čas povedať, že väčšina tých bývalých skinheadov , nacionalistov či neonacistov o veci naozaj moc nevie, a ani nejako inštinktívne netriafa klinec po hlavičke. Tieto hnutia boli často manipulované štátnymi fízlami a slúžili len na vytváranie obrazu nepriateľa.

A ešte aj dnes tento ich imidž a dnešné správanie bránia presadeniu sa pozitívnych myšlienok v širšej verejnosti. Nemyslím nikoho konkrétne, myslím všeobecne tu určitú penu, ktorá neustále jestvuje a robí škodu.

Títo „neonacisti“ sú odchovaní propagandou, ich pravidlom je, že robia presne to, čo im systém hovorí, že TO je nacizmus. V princípe teda podliehajú zdegenerovanej ideológii režimu, len vo svojom pubertálnom proteste sa radia na „zlú“ stranu.
To je dnes už primálo.

Ja tých chalanov v minulých rokoch nejak neodsudzujem, nemohli vedieť viac a nemali nič lepšie – dnes sa ale každý taký magor musí spamätať. Tak, ako sa učili „bojovať“, musia sa naučiť aj hovoriť a hlavne rozmýšlať. Ak si naozaj myslia, že Nemci prvej polovice 20. storočia vedeli, ako na to, musia si uvedomiť, že to boli inteligentní a rafinovaní ľudia, a že stavali na bystrom a zdravom národe.
Ak si nekto z nich napríklad myslí, že základom vývoja spred už skoro sto rokov bolo naozaj chodenie nejakých ozbrojených skupín po ulici, tak je naozaj blbec.

------

https://www.protiprudu.org/nacizmus-a-alternativna-pravica-v-mieri-so-se...
je to aj zaujímavý článok, myslím

Norman

to je preklep - zrejme sa zmení slovo a koncovka s Y náhodou zostane. To vieš, na nejaké opakované čítanie nie je čas.
Ale už sy dám viac pozor.

Norman

ste tam zaujímavá partia, určite sa v mnohom zhodneme.
I keď niekedy tiež dosť na vlnách všemocnej voľnej etymológie.:)

Ale základné myšlienky, že Slovania sú najbližšie či najlepšie dochovanie pôvodnej "drevnej" kultúry, že "kelti" ako aj "germáni" sú koncepty nie rasové či etnické, ale sú to novotvary skôr pre technologicko-kultúrny vývoj (kelti, galovia = doba železná, názov pre všeeurópsku kultúru vdobe železnej, nič iné, germáni = pojem, ktorý bol v antike vpodstate všeobecný aplikovatelný na kohokoľvek bližšie neurčeného nad Alpami, a ktorý bol naozaj až v 19. storočí neoprávnene použitý pre určité novoveké národy), to by chcelo si vyjasniť a propagovať.

Norman

no, je už pol roka po tej reakcii, škoda, že sem nechodíte častejšie a viac debatiť aj o klasickej histórii.

Je jasné, že je primnoho divokej ľudovej etymológie.

Ale Človek zas pekne napísal toto:

"Zial, dodnes tu krestanstvo je a nasi ludia ho slepo obhajuju. Ale co je to za vieru,ktora nevychadza zvnutra cloveka? Ved krestanstvo nie je viera. Je to predsa ucenie. Keby zil clovek niekde sam od civilizacie, ako by sa sam mohol stat krestanom? Je si niekto isty, ze by nemal svoju vieru?"

 

To síce nie je o histórii, ale padlo mi to do oka vďaka tvojej oneskorenej reakcii. Takže dík :-)

 

 

Norman

reč je o starej Pospolitosti, teda nie o kotlebovcoch LSNS. V tomto majú rozpor, majú aj iné rozpory - a to sa vlastne pýtam, ako to medzi nimi vyzerá.

Kotleba nemusí oklamať, ale môže ľahko sklamať. Jeho osobný profil je prirodzene, ako u každého z nás, limotovaný a daný. Podľa jedného Parkinsonovho zákona každý stúpa až dovtedy, keď už nestačí na svoju funkciu, až za túto hranicu. Ináč povedané a aplikované na LSNS to znamená, že to, čo fungovalo dole, nie je funkčné hore, nemusí byť. Najlepšie by bolo, ak by si vystačil so starými aspoň morálne overenými ľuďmi, ale v tomto je limitovaný ešte viac, zrejme aj kvôli svojmu predošlému prístupu. Mať okolo seba tím je špecifické umenie a kedysi si zrejme ani moc nemohol vyberať. Okrem Uhríka tam moc nevidím.

Znova pripomínam pravidlo, že skôr, ako sa noví ľudia dostanú hore sa tí predošlí horní ľudia prezlečú do nových myšlienok. Nie je to dobré, je to horšie riešenie a je to samozrejme vrcholne nespravodlivé - ale tak to bohužiaľ je. Vidno to aj na vývoji v Smere a podobne. Každý múdry v ňom už pochopil, že národ potrebuje národnú stranu. A že národne zákonite zahrňuje aj hodnoty sociálnej harmónie, rovnováhy..

Našťastie od politikov netreba veľa očakávať, stačilo by málo : a tak je aj Kotleba stále to lepšie riešenie. Posledný prieskum im dal 11%, sú už tretia strana v poradí - hm, je nejaké miesto, kam by slniečkári mohli odísť? Pretože azda nechcú žiť v takom zlom štáte, v slovenskom štáte.
Odporúčam im Saudskú arábiu alebo Jemen - to super multikulti, tá exotika, tá rafinovaná perverzita, tie drogy, to náboženstvo mieru, neďaleko najväčšia demokracia na blízkom východe Izrael - no nebude im tam lepšie, ako v krajine xenofóbov a rasistov?
Príjemné biely deň prajem. Vlastne storočie.

Norman

Stará Pospolitosť (a iní) majú pozitívne postoje a linky k časti ukrajinských radikálov - myslím, že aj tu na Nadhľade o tom bola reč. Môj názor bol a je, že je to klasické kupovanie si a infiltrovanie nezávislých radikálov. Chalani sú mierne povedané naivní a nevedia, čo robia (okrem tých niektorých medzi nimi, čo žiaľ vedia čo robia:(

Aký je tvoj názor? Dáš tu link a nič k tomu.

Norman

sorry ... no ... :)

Norman

že už je započítaný aj ten nešťastný Poliak (aspoň dúfam, že ich úrady nie sú také necitlivé a nevynechali ho -- no, ale asi byrokratov tupých preceňujem).
A ten Poliak , Lukasz Urban, 37 rokov, vracajúci sa k manželke s vianočným darčekom, je azda prvá explicitná obeť tohto terorizmu z V4, priamo tu, už na našom území.
A čo doplníme?
Že ich bude pribúdať. Lukasz je možno prvý, ale určite nie je posledný.

Toto nie je šírenie neopodstatneného strachu, toto je šírenie opodstatneného strachu.
Znova pripomeniem, ako bola aj Sýria kľudné civilné miesto. A aké bola Juhoslávia. A aké bola Ukrajina. Naozaj chcem, aby sa ľudia báli.
Tento strach je pozitívny.

Stránky