komentáre

piskorka

Aha, to da rozum: http://youtu.be/iOyIgG0jE9g cca v 2:18

Reklamuju este tvrdy alkohol v televizii?

Dnes ma napadlo, preco je dobry ten cesky zakaz: Viac sa bude chodit chlastat do prihranicnych sk krciem.

Zakazany je predaj alebo konzumacia? (tym padom sa da alkohol "darovat"). To je dlhodoby zakaz, alebo docastny.

 

Aj tak si myslym, ze si tym len uskodia - naseru ludi.

Buheh

že naopak, ten vtip je hlboko filozofický. Správny filozof má o všetkom pochybovať, tak nás učili na pionierskom krúžku. Nemá ľpieť na nejakej myšlienkovej konštrukcii, lebo rovnako dobre môže byť správna aj nejaká iná.

Skrátka, ja si myslím, že život nie je ako hlboká studňa. Ale môžem sa mýliť.

Norman

Ja som ti celý čas len vysvetloval, ako máš chápať môj prvotný aforizmus:

A vôbec, akékoľvek násilie je hlúposť. Napríklad na starých budovách sa nepácha násilie, ale cielená demolícia. Nehovoriac o tom, že zločinci sa nevraždia, ale sú kultúrne a právoplatne trestaní.

 

Čo sa týka toho vtipu, ten sa dá chápať rôzne. Prvoplánovo protifilozoficky -  aké je zbytočné nad niečim rozmýšlať, lepšie je bankovať, hrabať, stavať a plodiť. Alebo tak, že niekomu, kto vysvetlenie nechce prijať, nemá zmysel ho vysvetlovať.

Hm.. ale ja vlastne ani s jednou tou pointou nesúhlasím.

Život je naozaj ako hlboká studňa a stojí za to to vedieť.

Buheh

ale čo sa týka podstaty, je to jedno. Tak vidíš, nakoniec sme sa dohodli.

Čo som robil doteraz? Tu sa mi priam tlačí do čínskeho pera môj obľúbený vtip.

Stretnú sa dvaja spolužiaci a rozprávajú sa, čo kto robil za tie roky. Jeden hovorí:

"No ja mám prosperujúcu firmu, dom, chatu, neikoľko áut, nejaké akcie na burze, manželku a päť detí."

Druhý hovorí: "Ja nemám ani firmu, ani dom, ani auto, ani rodinu."

Prvý sa čuduje: "A čo si robil celé tie roky?"

"Rozmýšľal som o živote."

"Fakt? A na čo si prišiel?"

"Prišiel som na to, že život je ako taká hlboká studňa."

"Ako hlboká studňa? Hm, to sa mi nezdá."

"Nie? Tak potom nie."

 

Ema

Dávno sme nemali

http://www.youtube.com/watch?v=5d1HWklOlN8&feature=related

 

A ešte jedna tradične pre iris s jej východnou dušou

http://www.youtube.com/watch?v=Wnt3iToVuoY&feature=related

 

Norman

Veď som ti napísal, že rozdiel nie je v praxi žiaden - ale môj postoj lepšie  vyzerá. Presnejšie povedané - môj postoj uvoľňuje ovela viac ruky. Skús ty s tými vidlami niekoho pichnúť do zadku ... no ... chcem to vidieť ..., ale keď ti to prikáže zákon ... To je tým, že si nepochopil učenie súdruha Havla,  Talmudu a všetkých svatých.

Ovšem to, že si pochopil, že rozdiel medzi ovládaným a ovládajúcim neexistuje prakticky nikde inde, len v mysliach ľudí - a to už v 8-mej triede, to je úctyhocné ( i keď, čo si robil odvtedy a v ktorej triede si teraz?). Všetko medzi ľudmi je len na základe ich predstavy, že to tak má byť. Na základe predstavy, že dolár má nejakú hodnotu, mi niekto vyčistí topánky. Skutočná moc je iba v mysliach ľudí, v tych štruktúrach mozaiky, ktorú spolu vytvárajú.

Nuž, a preto si tento portál dáva za ciel nie biť sa s policajtami, ale zmeniť myslenie ľudí.

Najlepšie plošne.

Spoliehajúc na princípy požiaru, respektíve lavíny. Na princípy geometrického rastu :)

 

Nie že by bol stanovený nejaký ciel, ktorý treba vtedy a vtedy dosiahnuť - práve naopak - nech to skončí akokoľvek na tej ceste, vždy to proces niekam posunie. Vždy to má zmysel.

 

To sú boje, ktoré sa fakt nedajú prehrať.

 

 

 

Buheh

...dúfam že si nepil českú vodku.

Nuž hovoril si, že: "Ja neuznávam žiadne (slová ako) vidly a násilie. Ja uznávam zákon a trest." Ale nechcem sa s Tebou sporiť o logike, lebo Havla som nečítal, takže by si ma isto preargumentoval.

Aj tak si myslím, že rozdiel v Tvojom ponímaní zákona a trestu, a v zákone vidly, ako mi ho pripisuješ, nie je až taký veľký, ako sa väčšinou ľuďom zdá.

Prvýkrát som si to uvedomil ešte v ôsmej triede, keď som počul vtip: "Aký je rozdiel medzi pacientom a lekárom v blázinci? Lekár má kľúče." Nuž a toto sa dá široko zovšeobecniť. Veď skutočný rozdiel medzi tými, čo majú moc a medzi tými, čo ju nemajú, neexistuje. Ľudská spoločnosť nie je ničím iným, len kaskádovou sústavou opičích hier, kde jedna skpina opíc je ovládaná druhou, a musí nútiť tretiu skupinu opíc, aby utláčala štvrtú skupinu opíc... a tak ďalej. Z hľadiska vesmírnej spravodlivosti zatiaľ všetky ľudské zákony a právne systémy boli iba opičími nariadeniami o nadradenosti jedných opíc nad druhými.

Norman

vidly sú exekutíva.

Ja som zákon a ty máš vidly (alebo aspoň motyku :)

To odkedy platí logika, že keď jeden hovorí  o jablkách a druhý o hruškách, že tie dve veci sú to isté? Tvoja akcia začína pri držátku vidiel, takže je to násilie, moja akcia začína v zákone, čiže je to spravodlivosť. Je to úplne jasné, a ak nie, tak si preštuduj Havlove zobrané spisy, alebo iných humanitárnych zabijakov.

 

Skôr by sme sa mali zamyslieť, než sa nám to celé nezúži a nezotmie sa, čo je pravda na porekadle:

"pes ktorý šteká nehryzie"?

Buheh

Napísal si, že nepoužívaš slová ako vidly a násilie, namiesto toho Ty používaš slová zákon a trest. Zákon si Ty. Chápem to teda správne, keď tomu rozumiem tak, že preložené do môjho slovníka, Ty si vidly?

Norman

Ako hovorí klasik: Zákon, to som ja.

Buheh

ide o tú šedivosť. Áno, to je to, čo nám predkladajú. Keď nie si in, keď sa nerútiš niekde šialenou rýchlosťou v najnovšom značkovom opojení, v najnovšom značkovom odeve a značkových slnečných okuliaroch, tak si lúzer, ako keby si ani nebol.

Nuž, ja mám les. Šum lístia. More. Vlny, piesok. Lúka. Vetrík, kvietky, šteklivá tráva.

Šedivosť? Hovno. Nech sa poserú aj so svojimi značkami.

Buheh

tak ja si kúpim vidly a Ty si kúp zákon, možno sa nám to niekedy zíde.

Podstatné je, že sa to zase zužuje.

Norman

len nemyslím, že až taká stará a známa. Ja osobne som na túto pointu narazil až nedávno - človek to nejako tak vníma, ale ak to seriozne  nepotvrdia a nenapíšu, tak nevie. Ako hovoríš, mali by to  prezentovať. Namiesto toho je dnešná antidrogová rétorika takáto:

-ak berete drogy, užívate si zábavu, ale stojí to vela (peniaze, zdravie) a skracujete si život.

-ak neberete drogy, ste v šedivom svete ktorý sa nedá zniesť. Punktum.

To potom nečudo, že len máloktorý dorastenec odolá. Veď kto by chcel premárniť život ... šedivosťou. Brrrr.

Ale konzumná spoločnosť nemôže inak. Týmto ovláda svoje ovečky  - hovorím o alkohole a bežných ľuďoch stredného veku - ktorí si pravidelne, ak nie denne, znižujú hladinu kritičnosti.

Norman

Samozrejme, že hovoríme rôzne a myslíme skoro rovnako.

Je to otázka definície, ale dôležitá. Mne sa. prirodzene, zdá môj popis praktickejší.

Ja neuznávam žiadne (slová ako) vidly a násilie.

Ja uznávam zákon a trest.

 

 

Môj prístup je, aj keď nerád priznávam, oveľa radikálnejší a nebezpečnejší. Zahrávanie sa s ohňom. Ale naši oponenti a rôzne iné zlá sú tiež takí.

Buheh

Citujem: "každá droga rozvracia vnútorny (dopamínový) svet. Ľudia, berúci externé narkotiká, si ničia vnútorné drogy - nič nezískavajú."

Presne tak, toto je stará známa pointa. Zaujímavé, že túto pointu neučia deti už v materskej škole.

Keby im dali skúsiť drogu v šiestich rokoch, kým ešte dospelí majú nad deťmi akú-takú autoritu, a vysvetlili im, že áno, teraz ti bude chvíľu fajn, ale zničíš si život, možno by sa narkománia dosť obmedzila. Bola by to určitá forma očkovania. Aby bolo jasné, že to nie je žiadna frajerina. Mám pocit, že ľudia, ktorí skúsia cigarety ako osemroční, potom už nezvyknú začať (napríklad ja) - nemá to imidž, veď to robia už malé deti. Fajčia tí, ktorí začnú v pätnástich - vtedy už nie je problém si na tú blbosť zvyknúť.

Treba dílerov predbehnúť: ak díler útočí na osemročných, učiteľ musí decko podchytiť ako sedemročné.

Alebo je to všetko inak a drogový biznis ako pilier ekonomiky je požehnaním pre zdravý rozvoj rozvinutej kapitalistickej svoločnosti, ktorý v skutočnosti netreba narúšať, i keď sa platonicky hovorí, že fuj? No možno som paranoidný, ale vlažný prístup nielen nášho slovenského governmentu v tejto súvislosti mi príde dosť podozrivý...

Na druhej strane, je to asi dané aj geneticky. Určitá časť ľudí ako keby nevyhľadávala v živote nič iné, len čím silnejšie stimuly, tu a teraz, je jedno aké a za akú cenu. Alkohol, nikotín, tráva, tvrdé drogy, ale aj prejedanie, nakupovanie, rýchla jazda, hazardné hry, či rôzne iné adrenalínové športy... hlavne utiecť od reálneho sveta, od prirodzenej hormonálnej rovnováhy.

Buheh

lebo Pusi riť je najdôležitejšia vec, ktorá sa deje pred koncom sveta. Svet zaujíma, čo mali Pusi riť na raňajky, aká je ich obľúbená značka prezervatívov, kedy sa boli vykakať. Je naozaj veľmi dôležité, že sú tu Pusi riť a odteraz navždy.

Dokonca by som nebol proti tomu, aby kolektívne kandidovali na amerického prezidenta. To by bola konečne primeraná pocta ich nehymenúcemu významu.

Buheh

sú dve rôzne veci. Niektoré veci sa skrátka nedajú očistiť inak ako ohňom. To neodporuje ani východným filozofiám, ktoré sa inak držia pravidla neubližovať.

Ako každá prirodzená energia vesmíru, aj táto je tu nie na to, aby sme voči nej mali predsudky, ale aby sme ju chápali a neprotivili sa jej. Vracajúce sa kyvadlo je zbytočné zastavovať rukami. Je márne snažiť sa brániť baktériám v rozklade starého stromu, ktorý padol. Je zbytočné brániť levovi, aby strhol umierajúcu starú zebru - ak to neurobí on, spravia to hyeny.

Ale asi nerovnako chápeme slovo násilie. Samozrejme, stotožníme sa v tom, že pudová surovosť nie je ničím ušľachtilým. Ale je to istá forma energie vesmíru, ktorá tiež tečie svojimi prirodzenými riečiskami, na ktorých sa dajú stavať priehrady, či rôzne presmerovávacie kanály.

Norman

Hovorím o tom, aby bolo zakázané propagovanie a tolerovanie ohlupovania a narkotizovania. Aby do toho nenarážali decká na každom kroku.

Aby to nebolo spoločensky tolerované. Opakujem, doma a v krčmách nech sa ktokoľvek - ak tam nie sú deti - spíja, ako chce. Ale nech je to spoločnosťou - nie predpismi, ale spoločnosťou - označené za primitívny úpadok.

Je to veľa?

Hovorím hlavne o tvrdom alkohole.

Ja tiež si ešte stále dám občas pivo, a víno je  možno považovať za druh delikatesy .. všetko otázka aj miery, ale tvrdý alkohol táto populácia očividne nezvláda. Tak, ako to nikdy a nikde populácie nezvládali.

 

To som naopak skôr otvorenejší huleniu trávy - i keď  s tým , na rozdiel od Poliačika,nemám nejaké väčšie skúsenosti  (možno práve pre to:)

Fajčenie je tiež svinstvo - ale nikotín aspoň neohlupuje.

 

Ešte dodám: každá droga rozvracia vnútorny (dopamínový) svet. Ľudia, berúci externé narkotiká, si ničia vnútorné drogy - nič nezískavajú.

Norman

vôbec sa moc nelíšil od šaškárni Pussy Riot, takže len dostal, čo si zaslúžil. Európsky parlament mu na čelo prilepil Pičnú vzburu a tým o ňom otvorene povedal pravdu. Konečne.:)

 

PS A nobelovú cenu mieru od času, ako ju dostal Obama, už ani nemožno viac zostudiť. I keď ...  :-)

 

Norman

spôsobuje emočný poryv.

Ja však zásadne pácham iba dobro.

 

Toto je vážna téma, ty ma možno chápeš alebo pochopíš, ale niekto z internetu, kto nás nepozná, by nemusel. Preto zopakujem: násilie je hlúposť, a pridám vysvetlenie, násilie je slabosť. Načo by som páchal násilie, keď existuje zákon? Nemyslím tie lokálne dočasné predpisy hlupákov, ale objektívy zákon (ktorý síce nepoznáme dokonale, ale snažíme sa).

Nikdy nebudem páchať násilie, vždy budem roblť len to, čo je nevyhnutné.

 

Prečo by som mal sám seba predom stavať do horšej pozície, ako mnohí iní?

Stránky