Ďalší dôkaz apolitickej demencie Slovenska

Ako určite všetci viete, v parlamente už 30 hodín "odvolávajú premiéra". Napriek faktu, že o všetkom podstatnom v tejto republike rozhoduje banda medzinárodných lumpov niekde z Ameriky, tento 30 hodinový tu lokálne iniciovaný úkaz je jasný dôkaz miestnej politickej debility tohto národa.

Sám Fico sa vyjadril, že taký hnus ešte nevidel (a to je tam naozaj od začiatku tejto 25ročnej  epochy, na ktorú sa ťažko hľadajú prívlastky).

Nikdy som nebol naivný, ale keď som kedysi čítal u klasikov o tom, ako sú parlamentné rozpravy len kecavé hry úplne impotentných kreténov, chápal som ich myšlienku ako určité preháňanie. Ale nepreháňali - len to boli ľudia, ktorí osobne navštevovali parlamentné diskusie "vyspelých demokracií". 

A tento výkvet, táto politika na úrovni hysterických báb trhovkýň a podvodníckych židovských lumpov sa v Bratislave skombinovala s výkvetom toho odpadu, ktorý robí sluhov či drábov medzinárodným korporáciám.

Amen.

Slovenské politické decko sa bezprízorne vála vo svojich výkaľoch. A nie je nik, kto by mu pomohol a trocha ho aj vytrieskal. Jedine sa môže nejaký náhodný okoloidúci zastaviť a bajonetom mu rozpárať bachor. Ak dement včas nevyrastie, skôr či neskôr sa to stane.

 

Náhodný okoloidúci

Ja nikomu bachor bajonetom párať nebudem, nemám bajonet :D
Len ich všetkých treba nechať, nech na seba navzájom povyťahujú čo najviac špiny, nech si národ osvieži pamäť, aby si uvedomil, čo za odpad tam zvolil, nech sa všetci odkopú.

Dusanbe

prvych 30 hodin a hla:

http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/335888-kdh-je-tu-este-vacsia-kauza...

100 - 200 % "provizie" z milionovych nakupov do zdravotnictva - to sa potom nemozme divit, ked vam daju termin na vysetrenie pri potvrdenej rakovine o 3 mesiace, ci pri akutnom ochoreni cakanie na vysetrenie odbornym lekarom 6 mesiacov - ved chybaju peniaze...

Nech len "rokuju" nonstop dalsich 3 000 hodin, urcite by este nieco pustili medzi narod.

Aj ked to su vsetko len male smietky z tej kopy svinstva, co maju na svedomi.
Dobre vieme, ze ide len o smiesne divadlo, navyse, za tie peniaze co nas to stoji, aj trapne a ubohe....

Sinuhe

a keď zoberieme do úvahy, že v susednom Česku americký veľvyslanec cez ním sponzorované mimovládky začal pohon na Zemana (viac na dnešnom zvedvacovi), v susednom Maďarsku US chregé d affaires organizuje proti Orbánovi farebnú revolúciu, tak potom úvahu Lukáša Viciana, ktorú tu uverejňujem v plnom rozsahu, nemusí byť márna:
Lukáš Vician.

Vážení a milí spoluobčania, užívatelia sociálnych sietí.
Naliehavo prosím, aby ste pozorne čítali nasledovné riadky a zapojili do toho aj vlastný rozum.
Hneď v úvode chcem však podotknúť, že nie som stúpencom ani opozície a ani vládneho Smeru a už vôbec nie ich predsedu Fica. Avšak procesy, ktoré sa v posledných dňoch spustili, môžu túto krajinu doviesť až do vojny...opakujem, spustené procesy v tejto krajine dláždia cestu vojne.
Na úvod si pripomeňme udalosti predošlých dní. Po "kauzičke" predraženého nákupu CT prístroja v piešťanskej nemocnici, premiér
Fico vyvodil zodpovednosť v rezorte a z funkcie zosadil ministerku Zvolenskú a Renátu Zmajkovičovú. (Kauzičkou som to nazval
preto, že boli tu aj iné a oveľa väčšie kauzy, napr. SPP a hlavy nepadali). Či bolo ich odvolanie postačujúce, to je téma na inú
diskusiu.Čo je však oveľa dôležitejšie v tejto chvíli, po tomto premiérovom kroku pnutie v samotnom Smere-SD ešte viac narástlo.
Smer sa navonok zdá ako zohratá zocelená partia, ale vo vnútri strany čoraz viac prevládajú mocenské chúťky, od ktorých sa
samozrejme odvíjajú aj samotné obchodné záujmy. Bolo to už zreteľné pri Žigovom zákone o vode. Žigovci sa snažia ovládnuť východ,
póórovci zas operujú v Trnave a okolí. To sú iba dva príklady, týchto skupín je však oveľa viac. A boli by sme naivní, ak by sme si
mysleli, že tieto obchodné záujmy nie sú previazané aj na opozičných poslancov.
Dnes opozícia zozbierala potrebné hlasy na odvolanie Roberta Fica. V prvom momente si každý povie wau, už by bolo načase, aby
skončil...
Opak je však pravdou. Práve teraz potrebuje Fico našu podporu. Nie, nerobím si srandu a hneď aj vysvetlím prečo. Toto
nastávajúce odvolávanie premiéra má úplne iný význam a charakter, ako malo to vlaňajšie. Dnes je medzinárodná situácia diametrálne
odlišná ako vlani a je nestabilná. A čo je zarážajúce a znepokojujúce, v parlamente je už dnes pripravený koncept úradnícko-
prezidentskej vlády. Dôvod je jednoduchý a čitateľný. Ak opozícia aj za pomoci niektorých smeráckych poslancov odvolá Roberta Fica,
padá automaticky aj vláda. Šance, že sa tak stane, ešte nikdy neboli také vysoké. Ale čo potom? Sme na toto pripravení? Máme
alternatívu? Odpovede poznáme a tiež vieme, čo bude nasledovať v ďalšom kroku.
Do hry vstupuje prezident. Andrej Kiska má omnoho viac priaznivcov, podporovateľov a obdivovateľov medzi poslancami v parlamente, ako medzi obyvateľstvom. Títo poslanci pána prezidenta nemilujú láskou k blížnemu, ale majú cez neho otvorené dvere biznisu dokorán. Hlavne na západ a do USA.
A nasleduje ďalšia otázka. Aké sú pravé dovody odvolávania Roberta Fica? Kauza predraženého CT to nebude. Tak teda kto a prečo má záujem odstrániť ho od kormidla? Zabudnime teraz na politické strany a ich názvy. Neexistuje SDKU, neexistuje KDH, neexistuje OĽANO a
napokon neexistuje ani Smer-SD. Všetko je fiktívne a dokonale vmasírované do našich hláv. Sú to len nehmotné názvy. Za nimi sú však
na svojich pozíciach reálni ľudia. Slovania, Židia. Niektorí, dokonca by som povedal, že na znak svojho pôvodu zapúšťajú brady.

Priatelia, odvolanie Roberta Fica neprichádza náhodou. NWO má svojich zástupcov aj v slovenskom parlamente. Fico nepasuje určitej
prozápadne orientovanej skupine ľudí, pretože zabránil rozpínaniu NATO a nedovolil ich vstup na naše územie. Robert Fico sa stal
nepohodlným pre EU a USA kvôli svojmu postoju, keď ani dnes nevylučuje do budúcna spoluprácu s Ruskou federáciou. To samozrejme
byrokratov EU a USA hlboko znepokojuje, a preto R. Fico musí ísť z kola von.
Musíme si však uvedomiť, že ktokoľvek iný po Ficovi prevezme funkciu premiéra, napr. Kaliňák, ktorý má nadštandardné vzťahy s
Glváčom a Kiskom, na ďalší deň tu máme vojská NATO a máme terče na chrbte.

Udržať mierový status v našej malej krajine musí byť pre každého z nás prioritné a prvoradé. Preto dnes Robert Fico aj napriek
všetkým možným prehreškom z minulosti bude v najbližších dňoch potrebovať našu pomoc a podporu. V tejto situácii veľa možností nie je, a preto je potrebné konať rozvážne a odsunúť bokom nenávisť a osobné pocity. Tu sa už totiž vôbec nejedná o Roberta Fica alebo Andreja Kisku. Jedná sa tu o naše životy a to doslova.
Prosím naliehavo o vzájomné odovzdávanie tohto posolstva všetkými možnými spôsobmi, elektronicky, verbálne, atď. a pokiaľ možno,
podporte zotrvanie Roberta Fica ako premiéra tejto krajiny aj vo svojich modlitbách.
Ďakujem za trpezlivosť pri čítaní až do konca.

Moja pozn,: Ukazuje sa, že ľudia NWO by zase radi urobili z krajín stednej Európy nástupište a bojisko vo vojne proti Rusku. Musíme tomu vzdorovať, musíme sa organizovať do aktívneho odporu, lebo inak skončíme. Možno skončíme aj tak, ale aspoň nebudeme mať ten blbý pocit, ktorý mala generácia našich rodičov, že ich svojho času zapredali v 1938 v Mníchove a ani im nedovolili postaviť sa na odpor...

Buheh

Hm, presne tak, odtiaľ fúka vietor. V tejto medzinárodnej situácii tri susediace krajinky spájajúce EÚ s demokratickou Ukrajinou, ktoré majú zhodou okolnosti nelojálne osoby v čele... to smrdí pre ríšu potenciálnymi nepríjemnosťami, tak sa rozhodla tu trochu urobiť poriadok a troch rebelov na výstrahu obe... totiž ohovoriť a následne odvolať.

Truhlík

Zaujímavé ako vo Vyšehradskej štvorke potichu na poste (kverulanta) Poliaci vystriedali Maďarov.

Dusanbe

Vobec si nie som isty, ci Ficov odpor proti US zakladniam presahuje uroven povinneho populizmu - t.j. ci by naozaj ustal napr. otvorenu poziadavku USA na nejaku tu zakladnu.
Pomaly sa sem plazia coraz viac - pritomnost formou rozlicnych cviceni sa z roka na rok zvysuje, realna uvaha vychadza, ze raz sa cez ten psychologicky plot verejnej mienky
US-aci "prehupnu" a budeme ich mat tu. Ci uz v Kiskovom Poprade, alebo niekde inde /Sliac/.
Samozrejme - za vlady nejakej pravicovej koalicie by to mali jednoduchsie, pokial sa vobec takymto problemom zatazuju - je ale dost mozne, ze ich taketo uvahy trapia ovela menej nez nas.

Navyse, aku to ma Fico ako predseda vlady autoritu, ked sa mu minister zahranicia na pockanie spusti s Kiskom a dava do sveta uplne odlisne vyhlasenia ?!

Napr. s plynom pre Ukrajinu to velka slava nie je - hoci mame kratene dodavky pre Slovensko, reexport pre majdanistov plnime na 110%.
Je mi ale jasne, ze Ficova situacia je odlisna od Orbanovej. Koniec - koncov, vzdy je toto lepsie nez nejaky novy zlepenec, ved si len spomenme.
Len by mohol trochu viac kontrolovat nenazratost tej bandy zlodejskej - dvoj az troj-nasobne predrazovanie zdravotnickej techniky, je vela aj na uplne pragmatickeho volica....

mat4

Ma taku autoritu aku ma podporu ludi na Slovensku. Ak sa budeme hadat a nebude citit podporu tak Lajcak s Kiskom a Glvacom dotiahnu americke jednotky na slovensko.

Problem je v nas a nie vo Ficovi. Masa ludi je postihnuta demenciou vsetko by chcela riesit revoluciou pricom evolucia je riesenim.

Norman

Je správna otázka, koľko kolík Fico ustojí. To je samozrejme neisté a určite neustojí až tak veľa.

Ale isté je, KTO na neho útočí. To nie sú "pravičiari" a už vôbec to nie sú "aktivisti proti rozkrádaniu"(skôr naopak, sú to tí, ktorí režim rozkrádania zaviedli), hlavne sú to anglosionistickí žoldnieri. A za nimi je to stádo prisluhovačov, kolaborantov, malomestských svíň a parazitov, ktorí škodia spoločnosti každodenne a už preto by mali dostať, čo si zaslúžia.

Čiže opäť tá klasická pseudodilema apolitickej spoločnosti. Hlúpa a zle položená oázka:
"podarí sa nám odpor proti mašinérii?"
by mala byť nahradená postojom normálneho charakterného človeka:
"je to príležitosť, aby sme urobili niečo s tými, čo nás nenávidia".

Oni by neváhali, keby mohli. Budeme my všetci váhať a ošívať sa, veď cétečko ... a podobné kraviny?
Veď kto tu zaviedol systém bezprávia, kto zámerne nemenil komunistických sudcov, len aby sa tam nedostali ani náhodou nejakí mladí nahnevaní muži, ktorí by išli sviniam po krku? Pre tento nefunkčný systém sa tu rozkráda beztrestne. To žiaden predseda vlády nezastaví - na to treba zostriť právny systém.

Le Bleu

To sa už aj volá Kiskov Poprad?!:)
Priame požiadavky napr. na základne by Fiko asi neustál, aj keby to vôbec skúsil.
A "verejná mienka" by si mohla, najmä pri vhodnom usmernení, povedať napríklad, že keď je táto republika už raz členom NATO bandy, treba plniť aj nejaké tie záväzky (a odhliadnuc od konkrétneho znenia zmluv by aj v podstate mala pravdu). Veď preto o vstupe nebolo referendum.
Kýska, Vajčák aj iní.. tá nejednotnosť je nepopierateľná. Aj tak sa ale obávam, že zatiaľ sme pre nich aj tak pomerne spoľahlivá gubernia. Či spojenec teda. A pri pohľade na volebné prieskumy sa tiež zdá byť zjavné, že keby SR prestala byť spoľahlivá, tak voľby pravdepodobne nič neriešia, ostáva teda to pouličné.. ehmm... prevzatie moci.

Truhlík

Referendum o vstupe do NATO organizovali Ján Čarnogurský a Eduard Chmelár (tragikomická dvojica, niečo na spôsob Laurela a Hardyho). Nenazbierali dosť podpisov aby to mohli predložiť prezidentovi. Niektoré jazyky tvrdia, že práve pre to to organizovali tí dvaja aby to niekto iný nezorganizoval úspešne.

Wotan

A tento trápny cirkus reprezentantov približne tretiny oprávnených voličov je iba sutina, čo nám zhora padá na hlavu. Problém je, že tie dve tretiny už stratili o túto paródiu o politiku záujem, doslovne sú prežratí tými rôznymi „expertmi“, čo vyzerajú ako večne ožratí bezdomovci pozbieraní pred hlavnou stanicou (doména politológov), na prvý pohľad dementných parazitov (zástupcovia podnikateľov), ľudí s lesklými a vytreštenými očami alkoholika alebo narkomana, čo tárajú o slobode, hádajúcich sa hysterických lesbičiek a katolíckych fundamentalistov, vzájomne sa obviňujúcich sa zlodejov, ... atď. – elita národa, ktorú nám pretláčajú prostituujúce médiá.
Sú iba Slováci apolitický, je ignorovanie tohto amatérsky predvádzaného cirkusu prejavom apolitičnosti?
Pozrite sa okolo seba, v samotných USA už tento systém prestáva fungovať. Po krátkom dojatí černoškovia prehliadli limity fungovania systému a nadávajú na Obamu, že ich podviedol. Politika vo Veľkej Británii je v rozklade a je reálna hrozba, že Škóti už majú podobne ako Íri plné zuby arogancie Angličanov. Katalánci sa chcú odtrhnúť, politika v Taliansku po páde bláznivého maniaka Berlusconiho je v troskách, Gréci istým krokom kráčajú k revolúcii, Maďari k šovinistickej diktatúre, bratia Česi došli k záveru že krajina sa dá riadiť v štýle súkromného podniku a preto si stále viac obľúbili privatizéra s veľmi pochybnou minulosťou, ... atď. O situácii na východ od našich hraníc je už škoda napísať čo i len riadok!
Páni ukameňujte ma ako nejakého starozákonného proroka, ale ja tvrdím že všetko toto, čo zažívame sú príznaky zákonitého úplného rozkladu civilizácie egoizmu. Nie je to o Židoch, Rusoch, Američanoch, Araboch, intrigánoch z Vatikánu, nie je to ani o ideológiách a sprisahaniach. Ak si neuvedomíme filozofickú podstatu tohto rozkladného procesu, nadávanie nám nepomôže. Kdesi vzadu za týmto amatérskym cirkusom je filozofia racionálneho egoizmu, na nej je postavená ideológia (nie ekonómia) utopického homo economicus a slobodného trhu, nad tým pochybné predstavy o fungovaní demokracie v prostredí mediálnej manipulácie. A vy sa čudujete že v tomto prostredí sa predvádza také hlúpe veľké EGO ako napríklad Lipšic?

Wotan

Dovoľujem si parafrázovať titul fiktívnej knihy z geniálneho Orwellovho románu 1984 – v ktorom bola kniha Emanuela Goldsteina „Teória a prax oligarchického kolektivizmu“. Studená vojna by sa mohla redukovať na súboj dvoch obrovských podvodov (to nie sú ani ideológie, ani filozofie, to sú jednoducho dve sofistikované reprezentácie duševných porúch, pre ktoré má psychiatria názov sociopatia!), ktorý sa ako v tomto románe zakrýval newspeakom.
Vojna je mier!
Sloboda je otroctvo!
Nevedomosť je sila!

Ľubov

Ak Ti vydá čas,skús takto. Čo nie je fašizmus
Čo nie je vojna
Čo nie je nevedomosť , lebo veľa sa hovorí,že všetko je opakom tvrdení. Wotan,si to Ty? Vlastne Odin,jeden.

Odin

sa stal vďaka politológom a novinárom úplne prázdne slovo. Má ho zmysel používať iba v kontexte historickom a to iba v kontexte režimov, čo sa k nemu prihlásili! Teda má zmysel hovoriť o fašizme v Taliansku a Španielsku, používanie slova fašizmus namiesto nacizmu na označenie toho, čo produkoval Hitler je už problematické. Teda fašizmus okrem spomenutých historických výimiek môže byť všetko a nič zároveň. Aj pre tú minulosť platí :
Kto ovláda prítomnosť, ovláda minulosť - kto ovláda minulosť, ovláda budúcnosť. :-D

Buheh

To mi pripomína istého môjho známeho, matematika, ktorý sa vždy do biela rozžeraví, keď počuje výraz "väčšia polovica". Vždy znovu plamenne a rozhorčene vysvetľuje, že žiadna polovica za žiadnych okolností nemôže byť väčšia, lebo by inak nebola polovicou, ale už by bola väčšinou. Je úplne beznádejné sa s ním hádať, vôbec neberie argument, že jazyk je živý organizmus, ktorý sa neriadi matematickou logikou, ale hľadá si cestičky ako potôčik cez lúku. Psychológia už dávno zistila, že v bežnej reči je hlavným nástrojom porozumenia intuícia a empatia, a až potom (občas, u niekoho, všakáno) logika.

Fašizmus je presne to, čo ľudia pod ním rozumejú. A keďže každý z nás chápe abstraktné termity po svojom, tak je zároveň presne tým slovom, o ktorom sa ľudia vedia na smrť nedorozumieť.

Ľubov

Máš pravdu,treba týmto slovom fašizmus šetriť....ale predsa len,ešte raz:Zatiaľ tu nikto nespomenul pojem korporátny fašizmus,mne ho symbolizuje dievča od susedov,čo hneď po maturite začala robiť pre nejakého kórejského investora na tri smeny . Dnes by mala prekvitať,má 25,ale je už totálne vyžmýkaná.Klasik hovorí,že sa máme chrbtami oprieť o našich starých a tak sa pozerať do budúcnosti. Predstavujem si niekedy,že sú stále s nami,preto je naozaj dobré vedieť o nich čo najviac,ale preboha pravdu.A v tom je ten problém.

Odin

Je ich viac, ale spomeniem iba tie podstatné prvky

1. Extrémny nacionalizmus
2. Násilie (brachiálne) v politickom boji, ktoré po prevzatí moci sa zmení na totalitu
3. Vodcovský, hierarchický princíp moci
4. Korporativizms v ekonomike

Toto sú základné ingrediencie politologického guláša, ktorý sa nazýva fašizmus. Bez nich sa nemá zmysel tárať o fašizme, lebo to zakrýva podstatu problémov nezmyselnými odkazmi na minulosť.

Korporátny fašizmus je nezmysel, presnejší termín je fašistický korporativizmus. Korporátny je názov ekonomického modelu, ktorý nemusí byť viazaný na ostatné fašistické prvky.

Ukážkou hlúposti niektorých Slovákov je naše heslo vo wikipédii (hanba autorovi, ktorý prevzal komunisitické drísty):

http://sk.wikipedia.org/wiki/Korporativizmus

žiaľ páchtaeľom je http://dai.fmph.uniba.sk/~filit/fil/design.html

Je to nádherná vizitka "úrovne" našej univezity.

Porovnajte s anglickou verziou

http://en.wikipedia.org/wiki/Corporatism

Je to pekná vizitka úrovne Slovákov VŠ pedagógov na Internete ...

Norman

http://nadhlad.com/comment/10897#comment-10897

Nikoho nezaujíma "fašizmus", neúspešná talianska šaškáreň, napodobňovaná podobnými magormi, napríklad teraz Ukrajincami. To bol obyčajný teatrálny militarizmus.
Zaujímavá je nemecká renesancia 20. storočia, ktorá má ceľkom inú podstatu, ako to, čo si tu opísal z príručiek (extrémny, brachiálne, totalita, hierarchický, korporativizmus).

Nadávanie na "úroveň" má bohovský zmysel, keď každý normálny vie, že obsah je diktovaný nie úrovňou školstva, ale vládnucou ideológiou. Môžeš to skúsiť na wikipédii prepísať, aby to malo rozsah tebou obdivovanej english patlanice. Len do toho.

Odin

na označenie (skôr obsranie) čohokoľvek mimo historický kontext prvej polovice XX. storočia už nedáva zmysel. Uviedol som zjednodušenú politologickú definíciu fašizmu, ako sa uvádza v literatúre, je more ďalších v knihách, čo mám aj doma a na USB kľúči, ale uviedol som tie podstatné prvky. Ukrajici a fašizmus - to tým gangstrom lichotíš! :-D Fašizmus sa stal nadávkou bez konkrétneho obsahu, o tom celý čas píšem.

Norman

O tom píšeme ... my, ale malo by sa o tom písať, aj medzi alternatívcami.

Používať "fašizmus" ako nadávku je chyba, lebo sa tak vychádza v ústrety vladnucej sionistickej ideológii.
Myslím, že v tomto sa zhodneme. Ale problém je ten, že mnoho aj alternatívnych smerov si myslí, že im slovo "fašizmus" alebo "nacizmus" poslúži ako zbraň na ich oponentov. To je tá chyba, to je chytanie sa do pasce. Nadávanie na "americký fašizmus" a podobne vyznieva mnohým ako efektívný či ľahký spôsob pomenovať súčasné (americké) problémy. V určitom zmysle slov je to pravda. Ale implicitne tým akceptujú sionistický svetonázor.
Podobne nadávanie na "ukrajinský nacizmus".

Tebe toto nemusím vysvetlovať, ale väčšina je proste ešte v takomto stave. Mnohí si možno aj myslia, že proti sionistom použijú ich vlastnú zbraň, ale podľa mňa to tak nie je, akceptujú oponentove podmienky a tým sú v zásadnej dopredu prehrávajúcej nevýhode.

Toto je ceľkom mimo objektívnu analýzu histórie 20. storočia, toto je o súčasnej ideológii.

Ľubov

Je to patová situácia.Keby sme naozaj vedeli,čo to presne,vedeli by sme aj to,či to uvítať,alebo odmietnuť ako riešenie. Ešte by som pridala pár slov zo slovníka .

Fasces: zväzok prútov ,dlhých 150 cm,uprostred sekera. Zväzok nosili liktori počas Rímskej republiky ako symbol moci voleného úradníka.

Liktor:úradník,sprevádzajúci magistráta,nosiaci zväzok prútov symbolizujúci právo vykonávať spravodlivosť aj trest smrti. Konzul má 12 liktorov,diktátor 24.

Nomenclator( toto sa mi obzvlášť páči,tak to sem dám) Špeciálny druh otroka,ktorý je povinný šepkať pánovi mená prichádzajúcich občanov. Tých potom politik zdraví,ako svojich známych.

Triumf -vyššia forma ovácií,keď vodca prechádza hlavnou ulicou na koči,pričom špeciálne vycvičený otrok mu drží nad hlavou vavrínový veniec,ale stále mu potichu hovorí " Si iba smrtelný človek"

Toľko krátky výlet ku koreňom slova fasces ,idem na guláš,ktorý bude mať ododnes pre mňa zvláštnu príchuť.

Le Bleu

Guláš politologický, alebo aj predvolebný? Dnes som počul, že v tieto dni sa dá v slovenských mestečkách a dedinách fakt dobre najesť. Aspoň na voľačo je to dobré.. Nomenclator.

Potom neskôr to už vyšším cirkevným hodnostárom nehovorili asi, že sú iba smrteľní ľudia.

Ľubov

Ale hej.hovorili. Po ukončení konkláve,keď nový pápež stál pred všetkými,prišiel niekto,ale to sa radšej opýtam ,kto, a hodil mu pod nohy trochu sena. Potom ho zapálil so slovami"Svetská sláva,poľná tráva". Nakoniec,aj Memento mori je v princípe niečo podobné. To je teda sranda,že pred 2000 rokmi reálni otroci mali psiu povinnosť nebyť servilní.To sú paradoxy.

PS.Guláš skvelý,v pondelok pagáče,v utorok grilovaná klobása. Varené víno samozrejmosť.-).

Le Bleu

A veď aj to symbolické umývanie nôh raz za rok (aj keď zdravé je to možno aj častejšie.)) je niečo podobné.

PS. Ešte aj varenô víno? To všetko som ja premeškal a prídem len v sobotu odvoliť, ozaj ako taká ovca.. Inak, to by mohla byť na chvíľku zaujímavá téma - neviem, či súhlasíte - ja teda, v momentálnej fáze vývoja svojho, akokoľvek ma svet "veľkej politiky" odpudzuje, na lokálnej, malomestskej úrovni (kde kandidátov aj osobne poznám, aj to nie sú profesionálni klamári, aj sa tuším nevolí podľa strán, ako skôr podľa ľudí) tento zastupiteľský proces celkom beriem, dokonca som sa viackrát zúčastnil a ani z toho nemám veľmi blbý pocit. Akože konaj lokálne atď.

Norman

Na osobnej úrovni majú voľby zmysel a vždy mali, ešte aj králi sa volili.

Najväčšie zopsutie prišlo so zosmolením "politických strán", ako premenovali mafie. Mafie tiež vždy boli, ale museli sa ako tak skrývať. Po zavedení partajokracie organizovaný zločin ovládol prakticky všetku politiku.
A to myslím doslovne.

Aj ja pôjdem voliť. Konkrétne Vtáčnika, lebo je to férový chlap. Toho starého hajzla Kňažka určite nie.

Ľubov

Jednoznačne,niektorým dedinským starostom ,v tom,aký k nim majú domáci vzťah ,nesiahajú europoslanci ani po členky.Rozhodne si ich treba začať viac všímať a fandiť im. A aj väčšie mestá sú predsa rozdelené na menšie časti a v jednej takej žiješ aj Ty,tak máš možnosť byť s nimi v kontakte .Všetci tie predvolebné papiere vyhadzujú,my si ich odložme,tých,čo sa dostali do zastupiteľstva a po roku môžeme urobiť kontrolu.-),nie?

Norman

že takáto politika a voľby má zmysel do veľkosti miestnej komúny, v podstate stovka dve ľudí - kde sa všetci poznajú a je jasné, KTO je KTO.

Keby sa dosiahlo, že by také ceľky boli hospodársky samostatné a bezpečné, bolo by všetko v poriadku - to je ale utópia, ešte tak hospodársky samostatné, ale bezpečné nebudú nikdy.

Lokálne voľby majú zmysel - ale je to asi taký zmysel, ako vybrať si domového dôverníka, prípadne tzv. správcu. Nič viac.

Buheh

Nuž, ja som asi veľmi naivný človek, ale ja fakt verím tomu, že by sa dal vyvinúť mechanizmus, ktorý by fungoval.

Pointa spočíva v mechanizme fungovania moci: v jej neodovzdaní do anonymných rúk, ale v jej viacstupňovej, avšak bezprostrednej kontrole všetkými pôvodcami moci, čiže luďámi.

To neznamená, že to, čo teraz opisujem, je už dokonalé a hotové riešenie. To máš ako s autom: keď vymyslíme princíp spaľovacieho motora, to ešte nestačí. Aby auto jazdilo, na to treba vymyslieť ako konkrétne budú tie valce behať a fungovať a krútiť prevodmi, a tiež vyvinúť ešte aj mazaciu sústavu, chladiacu, nehovoriac o riadení, kolesách, volante...

Norman

Veď ja ťa nekritizujem, vždy som uznával, že ten mechanizmus je funkčne obmedzený na malé bunky. Ale to nie je riešenie - minimálne od čias Vergília sa to vola skôr selankovitá poézia.

Veď čo to znamená "
"....v jej neodovzdaní do anonymných rúk, ale v jej viacstupňovej, avšak bezprostrednej kontrole všetkými pôvodcami moci, čiže luďámi."
????
Cheš tým povedať, že dobré má byť dobré a potom bude všetko fungovať?

Buheh

Veď ja som to nebral ako kritiku. Túto diskusiu naozaj neberiem ako polemiku, ale ako hľadanie.

Úprimne povedané, veď aj ja sa obávam, že je to všetko utópia – keď sa človek pozrie na to, ako dopadli všetky civilizácie, na všetky tie púšte, čo po nich ostali... lenže vzdať to nemá žiadny zmysel, ak existuje aspoň nejaká nádej, tak treba dúfať a hľadať.

Teda ak ostaneme pozitívni, skúsme predpokladať, že ľudstvo predsa len rozchodí tie fatálne sračky, v ktorých dnes je, a že cestou chýb a omylov dospeje k nejakému riešeniu, k dlhodobo udržateľnému spôsobu existencie v harmónii so svojím prostredím.

Je jednoduché povedať: keď si taký múdry, tak daj konkrétne riešenie. Lenže dokonalé riešenie nikto dnes neprinesie na dlani – resp., tisíc ľudí môže priniesť tisíc rôznych riešení, ale ktoré z nich je to dokonalé? To sa dopredu povedať nedá, iba vývoj môže ukázať, čo je životaschopné a čo nie.

Ale predsa len, niektoré veci sa dajú zovšeobecniť. Napríklad:

Dnes je to takto: slabá rodina, takmer neexistujúci rod, nad tým slabá obec (kmeň), nad ňou slabý kraj, nad ním slabý štát, nad ním slabý brusel a nad ním ultrasilná sion korporátna vládnuca trieda. A ešte tam kdesi presnejšie nezaradená všadeprítomná, tiež ultrasilná úradnícka diktatúra.

Ideál je možno napríklad takýto: silná rodina, silný rod, silná obec, slabý kraj a ešte slabšie všetky ďalšie stupne nad ním – tieto by boli obmedzené už len na veci, ktoré nižšie jednotky nemôžu realizovať. Všetky základné pravidlá hry by boli s platnosťou aspoň na tridsať rokov spísané v jednej univerzálnej tenkej knižke, aby ich mohol každý chápať a pamätať si ich.

A ešte jedna, úplne základná premisa: všetky veci týkajúce sa zdrojov (ekológia, poľnohospodárstvo, suroviny), ako aj všetkých občianskych záležitostí, musia byť vecou lokálnej komunity (rod, obec), ľudí, ktorí priamo na mieste žijú. Každý systém, v ktorom tieto veci spravuje nejaké vzdialené centrum, postupne degeneruje na skorumpovanú totalitu, a je úplne jedno, či sa pôvodne tvári ako socializmus či kapitalizmus.

Norman

Aké dosť neobvyklé tóny od teba.)

V poriadku, to sú povedzme konkrétne veci, to o silnom kmeni a tak...
Ale na konci si zas pri jadre:
"...všetky veci týkajúce sa zdrojov ako aj všetkých občianskych záležitostí, musia byť vecou lokálnej komunity "
To slovko "musia" ... to značí to, s čím som ja začal - bezpečnosť danej komunity. A to sa NEDA dosiahnuť. Dokonca aj keby boli komunity približne rovnako silné a nazvime to vyzbrojené, aj tak by sa ohrozovali a zaberali - a vlastne spájali. To je zásadný problém, priam by som povedal ontologický.)

Ináč povedané - ja viem, že na ostrovčekoch v Pacifiku sa dobre a príjemne žije, lebo sú ďaleko od seba, ale naša situácia je proste iná. My sme tu spojení a nedá sa to izolovať.

Buheh

Možno to je iba naivná a romantická predstava, ktorá vznikla na základe čítania detských románov. Ale mne sa zdá, že princíp bezpečnosti by mohol fungovať nejako podobne ako to mali zväzy indiánskych alebo starých slovanských kmeňov. Že drobné žabomyšie záležitosti keď už sa nedali vyriešiť lokálne, išlo to až ku kniežaťu (úroveň krajská či celonárodná). Jeho pozícia smerom dovnútra bola inak slabá, ale smerom von, v prípade ohrozenia zvonku, silná.

Bunka je základným stavebným prvkom života na tejto zemi, vlastne okrem vírusov, ktoré podľa mnohých vedcov v podstate ani nie sú živé, každý život je postavený na princípe bunky. A čo je bunka? Podstatou je polopriepustná membrána, inými slovami hranica.

Hranice polopriepustné, funkčné, prirodzené a jednoznačne dohodnuté – to je aj u komunít základné tajomstvo života v mieri a dlhodobého stabilného fungovania.

Bezpečnosť tých hraníc musí byť garantovaná zvnútra, teda aj miestna komunita musí mať aj svoju vlastnú "vojenskú" silu (každý Švajčiar má doma pušku, práve tak ako každý Afgánec). Ale v rámci väčšieho, komplexného organizmu, akým je moderná globalizovaná celoplanerátna ľudská spoločnosť, musia samozrejme garantovať rovnováhu a mier aj štruktúry vyššieho rádu. Je jasné, že obce, kmene, národy, kontinenty musia mať svoje vojenské zväzy, rovnováhu musia garantovať odstrašovacie mechanizmy – princíp je zrejmý aj na príklade vojenskej rovnováhy v tzv. studenej vojne.

Že sa to nedá nariadiť zhora, ale musí to vzniknúť ako dlhý a bolestivý výsledok pokusov a omylov, to je nepochybné.

Ľubov

Asi som rovnako naivná,ako Buheh,dokonca ešte viac,lebo si myslím,že možno až dvaja z 10 to nerobia len pre peniaze,ale pre niečo......všeobecný úžitok.Dobro pre obec,no fakt neviem,ako to inak povedať. Veď prečo v minulosti šlachtici sadili parky,stromy,ktoré nás svojou krásou tešia až dnes,po 120 tich rokoch? Musí v tom byť aj niečo nehmotné,v každom konaní. Poznáte príslovie "Čakaj horšie,dúfaj v lepšie" ?Vidíte,je to o rovnováhe medzi optimizmom,dôverou a zdravou skepsou.

Norman

že na tej lokálnej úrovni to ako tak funguje. Pokiaľ viem, na dedinskej úrovni sa z toho úradu ani nedajú získať nejaké bonusy, ani to tam ľudia často nechú robiť (lebo je to naozaj verejná služba).
Ok?

Ale Buheh myslí, že podľa vzoru miestnych lokalít by sa dalo nejako pokračovať a aplikovať tie pozitíva na celú spoločnosť (tak nejako, pokúsil som sa to vyjadriť čo najserioznejšie).
Ja si myslím, že nie.
V tom je ten rozdiel a o tom je reč.

Buheh

ale v podstate veľmi jednoduché. Totiž možno som sa už dostal do pozícií, ktorým niekto už hovorí anarchia. Ale ja verím, že keby obce zdola vyhlásili zvrchovanosť a uzákonili si štát iba ako voľné a dobrovoľné združenie slobodných obcí, fungovalo by to.

Je mi zrejmé, kde vidíš to slabé miesto: na úrovni, kde budú musieť spolupracovať obce, kraje, štáty. Tam by logicky muselo dochádzať k určitému delegovaniu právomocí. Ale ja si nemyslím, že práve toto by bol problém: totiž pointa je v tom, že keby boli obce naozaj zvrchované (každá obec by bola vlastne samostatným štátom), čím menej moci by prechádzalo do týchto sfér, tým menej trecích plôch by sa tam objavovalo.

Norman

Najväčší problem je v tom, že to, čo popisuješ, tu už bolo x krát vyskúšané.
Súčasný stav je výsledkom všetkých takých pokusov.

Vždy boli lokality samostatné a slobodné. A potom postupne museli delegovať trocha moci do ústredia ... A keby to neboli lokality, boli by to iné siete, ktoré by sa tvorili. Cechy, korporácie, sekty ... vždy bude rásť x pavučín a nádorov a nezabrániš im rásť.

Chce to štruktúru, podobne, ako každý živý organizmus, zložený z buniek, má silnú štruktúru (ktorej princíp skoro vôbec ešte nechápeme a nedoceňujeme). To som povedal tak na môj záver, ako môj protipól tvojmu - ergo, z mojej strany vidiac, ako pozitívny výsledok našej diskusie.

Buheh

veď v podstate hovoríme o tom istom. Akurát Ty zdôrazňuješ faktor degenerácie, rozpadu. Nuž, každá živá štruktúra nejaký čas funguje a potom sa rozpadne...

Vyskúšané bolo všeličo... lenže nie všetko. Komunity fungovali a aj dlhodobo fungujú, s tým by nebol problém (viď napríklad švajčiarske či hoci aj rakúske dediny), lenže problém bol s mocou: svet už mnoho stáročí je mocensky ovládaný z centier. Teda principiálne demokracia tu žiadna už veľa storočí nebola a komunity prakticky nedostali šancu dlhodobejšie žiť nezávisle, lebo sa veľmi skoro zjavili nejakí predátori a bolo po idylke.

Ale špirála vývoja ľudstva sa pomaly dostáva do bodu, keď na troskách dnešnej globálnej feudálnej moci by mohol vzniknúť nejaký multipolárny poriadok, kde by sa niekoľko vojenských zväzov udržiavalo vo vzájomnej rovnováhe. A v rámci regiónov v dobe postkorporátnefašistickej by vznikol priestor, aby aj ostatné vzťahy mohli začať fungovať na určitých univerzálnych princípoch. A keby sa podarilo urobiť ten reštart kvalitne, keby sa v dobe internetu takéto a podobné kacírske myšlienky podarilo rozpracovať do jednoduchého a funkčného strategického plánu a masovo by sa rozšírili do komunít a ľudia v každej obci...

Viem, to stačí.

Veď aj ja veľmi dobre viem, že sú to veľmi odvážne, priam anarchistické predstavy. Vlastne som aj ja viacmenej presvedčený, že je to utópia. Lenže postavenie tohto sveta z hlavy opäť na zdravé nohy vidím ako jedinú možnosť, aby neskončil veľkým rachotom do prepadliska dejín.

nové